خطوه رائعه


بورك فيك

يا ( ركن ......... )

اقرأ القرار المثبت في الأعلى وهو ( منع كتابة أي داعاء إلا بذكر السند والتخريج حتى يمكن للقارئ أن يراجع ذلك عند الحاجة

وأرجوك عدم الخرط الفاضي الذي يخلو من التوثيق وإلا فأنت تريد الشغله سبهلل لكل من يزعم حب الرسول وهو لا يعرف قدره وحقه

( الرسول صلى الله عليه وسلم من أعظم حقوقه هو أن توحد الله الذي أرسله ثم تعمل بسنته عليه الصلاة والسلام وتدافع عنها
وتذب عنها وإلا فأنت ستكون من الذين يسعون لتضييع سنة المصطفى عليه الصلاة والسلام ) بعلم أوبغير علم

أرجو أن تأمل في كلامي وتحمله على أحسن محمل
أنا أحب رسولنا صلى الله عليه وسلم وأطالب الجميع بمحبته والدفاع والذب عن سنته بذكر الإسناد والتخريج لأن هذا ديننا ويجب أن نحافظ عليه

وإذا أردنا أن نذكر أحاديث وأدعية بغير سند فإنني أخشى من النصارى العرب أن يدخلوا في هذا المنتدى ويلبسون على الناس دينهم

ويمكن هناك بعض أصحاب الأهواء الذين يستغلون الفرصة ويروجون أحاديث ضعيفة أو مكذوبة ولكنها ولله الحمد لن تنطلي على
أصحاب المنهج الوسطي المعتدل
قد يغتر بها أولئك الذين لا يعترفون بالسند والتخريج ولذلك فإن الله سوف يحاسبهم بسبب أهوائهم وإهمالهم

الأخ ركن الحرم...

لا أجد من طلبكم إلا أن أتعجب من طلبك مواقع لإيجاد إخراج الأحاديث و أسانيدها !!!

لكن موضوعنا الأساسي هو التأكيد على جميع الأعضاء بإلتزام ذكر الإسناد و المرجع للحديث أو الأحاديث

التي يوردونها في مواضيعهم أو ردودهم، وهذا هو موضوعنا الأساسي و الوحيد هنا.

أشكر لك جل إهتمامك و تواجدك المثمر في مجلس الخير، و إلتزامك بكل أنظمة و قوانين المنتدى.

الأخت كاكو...

أشكرك على تأييدك و إتباعك للتنبيه المذكور،

أحياناً تكون المشكله تكمن في الأحاديث التي يعتبرها البعض من المسلمات،

و للأسف نكتشف مؤخراً أن بعضها غير صحيح وذلك بعد البحث و التقصي،

لذا أرجو التأكد من جميع الأحاديث قبل وضعها في المواضيع و ذلك تحرياً

للصدق عن النقل عن سيد البشريه عليه الصلاة و السلام.

أشكرك مرة أخرى على الإلتزام.

لاحول ولاقوة الا بالله
ابارك لكم الخطوة الموفقة
والتزم أنا بها
وأطالب بالمساعدة لتنفيذها
كما أطالب بحماية النصوص القرآنية من التلاعب
ومن ثم أواجه بالهجوم

عموما أعيد كلامي

”	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ركن الحرم الأخ عتقي خطوة موفقة

والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على سيد ولد آدم إلى يوم الدين سيدنا محمد بن عبد الله الصادق الأمين و على آله و صحبه و أزواجه الطيبين الطاهرين و من دعا بدعوته و سن سنته إلى يوم الدين و بعد :
أولا : خالص اعتذاري عن طول الغيبة نظرا للسفر المفاجئ الذي ألم بي و للتو عدت للديار حتى و الله ما فكيت المتاع و سارعت لبيتي الثاني ( أو إن شئت قل الأول ) منتدى مكاوي الغالي

ثانيا : أنظر ما سطره الإخوة :

”

يا ( أحلم بجوار مكة ) من العجب أن نمنع المزارع أن يتكلم في الطب ثم بكل سهوله نتساهل مع الجهلة وأصحاب الأهواء ليتكلموا على لسان خير البرية فيكتبون عنه أحاديث ضعيفه أو موضوعه ولذلك الذي يجهل فعليه أن يعرف قدره و أن يتعلم والذي لا تتوفر لديه مراجع عليه أن يبحث عنها وإلا فلا يكتب حديثا البته فإن درء المفسده مقدم على جلب المصلحة

عزيزي إيلي :
اعتقد أنك لم تتفضل بقراءة ما سطره الفقير أعلاه جيدا و إلا فإن كلام العبد الفاني واضح و غني عن الشرح
مبدأ الإشارة إلى المرجع العلمي غير مختلف عليه لأنه من ضروريات الأمانة العلمية في النقل فمثلا عندما أنقل موضوعا عن الصلاة على مذهب السادة الأحناف أذكر في نهاية مقالي المصدر الذي نقلت منه و لا أدخل في متاهة تخريج الأحاديث التي وردت في هذا الفصل لأنها ستكون كثيرة جدا و متعبة جدا و في النهاية لا يعني القارئ هنا في المنتدى هذه القصة الطويلة من أولها إلى آخرها و ربما الكثير لا يفهمها فلماذا الإطالة فيما لا فائدة منه ؟؟؟
مبدأ الإحالة على المصدر لا مشكلة فيه إطلاقا و هذا ما أكدت عليه بل و اعتبرته بديلا لإقتراح أراه متعبا و صعبا للغاية ..... لذا يا عزيزي فالعبد الفقير لم ير السماح للمزارع بالكلام في الطب و لا للحداد بالكلام في العلم الشرعي .... لقد أكدت على ضرورة الإحالة على المصدر الذي ينقل منه الحديث أو الموضوع
الحالة الوحيدة الإستثنائية التي لا يمكن الإحالة فيها على مرجع حالة أن يشرف المنتدى بأحد هؤلاء العلماء أو المحدثين و اعتقد هذا صعب أو مستحيل
و أراك تزيد الموضوع صعوبة و تعقيدا فتقول من لايملك المراجع فعليه أن يبحث عنها .... الخ ...... و و الله أنت لا تستطيع أن تفعل ذلك فمن أين لك كتب السنة التسعة ثم معجم الطبراني الأوسط و المعجم الصغير ثم صحيح بن خزيمة و صحيح بن حبان ثم مستدرك الحاكم ثم كشف الخفاء للعجلوني ثم الأدب المفرد للبخاري ثم التاريخ الكبير للبخاري ثم مصنف عبد الرزاق ثم الشفا في التعريف بحقوق المصطفى ثم الشمائل المحمدية ثم البداية و النهاية لابن كثير ثم الإصابة في تمييز الصحابة لابن حجر العسقلاني .......... الخ ؟؟

هذه بعض كتب الحديث .......... أما عن شروحها فحدث و لا حرج فتح الباري لابن حجر العسقلاني و شرح البخاري للكرماني و شرح البخاري للقسطلاني و شرح النووي لصحيح مسلم و تحفة الأحوذي في شرح سنن الترمذي و شرح ملا علي قاري على الشفا ....الخ

و بعد كل هذا من أين لك قراءتها و تخريج الأحاديث منها ؟؟؟

يا جماعة الحكمة تقول إذا أردت أن تطاع فأمر بما يستطاع ....... لا أنكر مبدأ الإحالة على الأصل لكن بهذا الشكل الوارد في القرار فهذا تحوير للكتابة من الإحالة إلى الإستحالة فلسنا علماء هنا لكي نكتب بهذه الدقة المرجوه

”	وعلى هؤلاء أن يكتبوا في المواضيع العادية التي ليس لها علاقة بالشرع المطهر وأن يستفيدوا من أصحاب العلم الشرعي المعتمد على السند الصحيح مع التخريج للأحاديث

ما هي هذه المواضيع العادية التي ليس لها علاقة بالشرع المطهر ؟؟؟
هل أستطيع اعتبار هذا مطالبة ضمنية بإغلاق مجلس الخير ؟؟؟
ثم تقول يا عزيزي أن يستفيدوا من أصحاب العلم الشرعي ..... الخ ...... و هنا لي سؤال بسيط يحتاج لإجابة أبسط :

من هم أصحاب العلم الشرعي هنا في المنتدى ؟؟؟ . ( مع مراعاة ذكر الإجازات و الشهادات العلمية إن وجد )

”	والذي يدرس أحاديث في مدرسته بغير إسناد فهذا خلل لديه في التعليم وليس دليلا يستند عليه لرواية أحاديث بغير إسناد

أولا : هذا ليس خللا في الدراسة أو غيره هذا مراعاة لظروف المتعلم و أحواله فليس مطلوبا من الطالب في المدرسة في سن مبكر كهذه أن يعرف فروع و فنون هذا العلم ( أعني علم الحديث ) و لها من الصعوبة و غنى البعض عنها ما لها
ثانيا : طالما الموضوع بهذه البساطة أتمنى أحد يعطيني عشرة أسانيد لحديث بني الإسلام على خمس ؟؟؟
يا إخوان المشكلة أنكم تتخيلون تخريج الأحاديث عملية سهلة و بسيطة و ممكن نسويها من كتب الرجال و نشوف مسألة السماع و خلاص كده خرجنا الحديث و كله تمام ...... سبحان الله ... الموضوع ما هو بهذه السهولة يا حبايب

”

وأما من يحكم على الحديث فهم المتخصصون في هذا العلم وهم كثر ولله الحمد وليس كما زعمت ولذلك يجب عليك إذا أردت أن تكتب حديثا أن تذكر سنده وتخريجه وأما الحديث الذي ذكرته في البخاري وهو قوله صلى الله عليه وسلم ( من رآني مناما فسيراني حقيقة فإن الشيطان لا يتمثل بي ) فهذا لفظه في صحيح البخاري ‏حدثنا ‏ ‏عبدان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو سلمة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏قال ‏سمعت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏من رآني في المنام فسيراني في اليقظة ولا يتمثل الشيطان بي ‏ ‏قال أبو عبد الله ‏ ‏قال ‏ ‏ابن سيرين ‏ ‏إذا رآه في صورته

كثرتهم أو قلتهم ليس هذا محل الخلاف ..... السؤال هو : هل نملك أحدهم هنا في المنتدى ؟؟؟
ثم أنك وجدت الحديث في صحيح البخاري و هذا طيب لكن أين إسناده يا عزيزي ؟؟؟؟
حدثنا عبدان أخبرنا عبد الله عن يونس .... الخ .... هذا ليس إسنادا يا عزيزي و إن كنت تظن أنه إسناد فهذه طااامة كبرى
أما ألفاظ الحديث التي تفضلت بذكرها فهذا شئ أشكرك عليه جزيل الشكر و الألفاظ و لله الحمد متقاربة و لم أكن أعني الحديث و إنما كنت أبغي المثال فقط ليس إلا ..... تقبل تحياتي
و لا تنس تعدل عزيزي فالقرآن لا يروى بالمعنى بعكس الحديث الشريف
إلى عتقي /
التعاون شئ مستمر إن شاء الله و لن ينقطع إلا بانقطاع العمر إن شاء الله فلا تشيل هم حبايب إن شاء الله .... و أرد على مشاركتك :

”	أولاً: تكلف أي عضو في البحث عن الأسناد و المرجع الصحيح هو بكل تأكيد زيادة في الأجر و زيادة في العلم في نفس الوقت، و المشقة التي سيجدها سيؤجر عليها بإذن الله طالما كانت نيته الصدق مع الله و الصدق في تحري الدقة للنقل عن لسان رسول الله صلى الله عليه و سلم.

لا خلاف طبعا على أن هذا من معظمات الأجور و لا خلاف أيضا على أن هذا من محاسن الأمور لكن هنا حلقة مفقودة و هي :
أن إلزام الناس بالأكمل في أمور الفضائل هذا هو الجهد و المشقة الذي لا يحتمله الأعضاء هنا في المنتدى و هذا هو محل الإعتراض عزيزي .... فإن النصيحة لله و الرسول و لأئمة المسلمين عامتهم و الذكرى تنفع المؤمنين فلا مانع من التذكير و الحض على فعل الخير و النصح لكل مسلم و هذا لا خلاف عليه أبدا و خصوصا في هذا الزمان فنحن في أحوج ما يكون إليه
لذا أرى التكلف فيه و تكبيد الناس المشاق هو عين السكوت على درء المفسدة
و في نفس الوقت لم أطالب بإرسال الأمور و إطلاق الحبل على الغارب لكل من هب و دب لكي يفتي و يقول كذا حلال بين و كذا حرام بين و كذا من الدين و كذا ليس من الدين في شئ ...... بل أرى أن يستبدل القرار السابق بقرار يلزم الناس بالإحالة على المرجع الذي اعتمد عليه في اعتماد الحديث أو الموضوع محل النقاش و القاعدة الحديثية تقول : " من أسند فقد أحالك " ..... فإن كان من أهل العلم فلنسكت عن أهل العلم و ليس لنا محاججتهم في علمهم لأنهم لهم أدلتهم و آراؤهم التي يحتجون بها و أظنني ذكرت مثالين لذلك في المشاركة السابقة

”	ثانياً: ذكر السند و المرجع يسهل على الجميع تتبع صحة الأحاديث و الأدعية و إخراجها من مواطنها المعروفه فيمتد النفع بإذن الله إلى غيره بعدة وسائل، كما يتيح الفرصة لغيره بتصحيحه إن أخطأ العضو في النقل أو خانته ذاكرته.

غيره ؟؟؟
من هو غيره ؟؟
يا عتقي طرحت ثلاث أسئلة في المشاركة السابقة أجيب إثنين و ترك الأهم ....... من هو هذا الغير الذي سيتتبع الإسناد ليحكم بالصحة و الضعف .؟؟؟ ..... أنا أو أنت ؟؟ ...... أنا شخصيا ما أقدرفماذا عنك ؟؟؟

”	ثالثاً: الأحاديث التي درسناها ولم نعرف أسانيدها يمكننا الرجوع و البحث عنها و تخريجها، فكل الأحاديث الصحيحه و الحسنة و غيرها معلوم أسانيدها وواضح الرواية و هي معلومة للجميع. و غيرها من الأحاديث الموضوعه أو المكذوبه فهي التي لن نجد لمعظمها أسانيد أو مخرجين و هذا ما نحاول تجاوزه و الإبتعاد عنه.

أما ما درسناه في المدرسة و نريد بحثه و تخريجه فمازلت أرى أن هذا صعب بل و يخرج عن الأدب لأنه تقديم لعلم بسيط حقير ربما يكون غير موجود من الأصل على علماء أجلاء فاهمين عارفين علومهم أضعاف علومنا و مداركهم أضعاف مداركنا قرروا أهمية هذه الأحاديث و صحتها و من أجل ذلك سطروها في مناهجنا التعليمية
و من قال أن الضعيف و المكذوب لن تجد له إسنادا ؟؟؟
بالعكس الضعيف و المكذوب ربما يكون له إسناد قوي ممتاز بل قرر العلماء أن الوضع قد يمتد من وضع الحديث على رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم إلى وضع إسناد لهذا الحديث أيضا ...... و مع هذا يكتشفه العلماء و يبينون كذبه ربما من كلمة واحدة فقط ( وهذا سبب آخر احتج به في هذا القرار )

”	رابعاً: التقول على رسول الله صلى الله عليه و سلم خصوصا الأحاديث القدسية الموضوعه والتي تعتبر تقولاً على الله تعالى هي مانحاول الإبتعاد عنه بمثل هذه الضوابط. راجياً تقبل هذا التنبيه بكل رحابة صدر و إتباعه لما فيه مصلحة الجميع. شاكراً و مقدراً رحابة صدرك و وسع افقك و نقاشك المثمر.

و نعوذ بالله من التقول على رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم فهذا فعل من أعظم الكبائر و الموبقات على أقل تقدير قال به الإمام الغزالي رضي الله عنه و أرضاه
و أشكر إطرائك الجميل و أقول بعض ما عندكم يا الفاضل ....... معا نحو رقي أفضل بمنتدى قبلة الدنيا

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده نبينا وحبيبنا وقدوتنا محمد تركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك وعلى آله وصحبه أجمعين

يا أعضاء المنتدى المنصفين تأملوا بماذا أطالب وبماذا يطالب هذا المدعو ( أحلم بجوار مكة )

هذا جزء مما كتبه

اعتقد أنك لم تتفضل بقراءة ما سطره الفقير أعلاه جيدا و إلا فإن كلام العبد الفاني واضح و غني عن الشرح
مبدأ الإشارة إلى المرجع العلمي غير مختلف عليه لأنه من ضروريات الأمانة العلمية في النقل فمثلا عندما أنقل موضوعا عن الصلاة على مذهب السادة الأحناف أذكر في نهاية مقالي المصدر الذي نقلت منه و لا أدخل في متاهة تخريج الأحاديث التي وردت في هذا الفصل لأنها ستكون كثيرة جدا و متعبة جدا و في النهاية لا يعني القارئ هنا في المنتدى هذه القصة الطويلة من أولها إلى آخرها و ربما الكثير لا يفهمها فلماذا الإطالة فيما لا فائدة منه ؟؟؟

أولا أنا قرأت كل ما كتبته وتأكدت من أنك لا تريد ذكر السند والتخريج لأنها متاهة حسب تعبيرك
هذه هي الطامة الكبرى أنك تستثقل ذكر السند والتخريج بحجة واهية بحيث أنها متاهة وأنها كثيرة
سبحان الله ذكر السند والتخريج متاهة هذه أخر صيحة سمعنا بها ثم بسبب العجز والكسل نذكر أحاديث بغير إسناد
ولا تخريج ...........!!!!!!!!!!!!!!!!
وبعدين إذا كنت تعتقد أننا لا نقرأ ما تكتب فلماذا تتعب نفسك هذا تناقض عجيب

وهنا يقول
الحالة الوحيدة الإستثنائية التي لا يمكن الإحالة فيها على مرجع حالة أن يشرف المنتدى بأحد هؤلاء العلماء أو المحدثين و اعتقد هذا صعب أو مستحيل


نحن لا نقصد أن يكون هنا معنا أحد العلماء المحدثين الذي نقصده ونركز عليه مرارا هو ذكر السند والتخريج
حتى يسهل مراجعته في كتب المحقيقين كالعلامة الشيخ الألباني رحمه الله وغيره من أهل الحديث

وهنا يكتب فيقول
و أراك تزيد الموضوع صعوبة و تعقيدا فتقول من لايملك المراجع فعليه أن يبحث عنها .... الخ ...... و و الله أنت لا تستطيع أن تفعل ذلك فمن أين لك كتب السنة التسعة ثم معجم الطبراني الأوسط و المعجم الصغير ثم صحيح بن خزيمة و صحيح بن حبان ثم مستدرك الحاكم ثم كشف الخفاء للعجلوني ثم الأدب المفرد للبخاري ثم التاريخ الكبير للبخاري ثم مصنف عبد الرزاق ثم الشفا في التعريف بحقوق المصطفى ثم الشمائل المحمدية ثم البداية و النهاية لابن كثير ثم الإصابة في تمييز الصحابة لابن حجر العسقلاني .......... الخ ؟؟

حكمت علينا بأننا لا نستطيع أن نمتلك هذه الكتب طبعا كل إنسان يحكي بعين طبعه أو أنك مطلع علينا بسند واهي
حيث حدثك قلبك عن ربك أننا لا نستطيع
والله كلما كتبت شيئا في هذا المنتدى ظهرت لي أشياء لم أكن أتوقعها

وهنا بكل بساطة يتهمنا بعدم القرأة فيقول

و بعد كل هذا من أين لك قراءتها و تخريج الأحاديث منها ؟؟؟

لو أن العلماء الذين ألفو هذه الكتب يعلمون أنه لن يقرأها أحد ما أتعبوا أنفسهم
ولكن ما زلت أقول كل إنسان يرى الآخرين بعين طبعه

وهنا يكتب فيقول
يا جماعة الحكمة تقول إذا أردت أن تطاع فأمر بما يستطاع .......

طبعا مازلت تكرر وتقول أن هذا الأمر صعبا فإذا كان صعبا فلا تتعب نفسك واترك الأخوة يتنافسون في طلب العلم

وهنا يكتب فيقول
ما هي هذه المواضيع العادية التي ليس لها علاقة بالشرع المطهر ؟؟؟
هل أستطيع اعتبار هذا مطالبة ضمنية بإغلاق مجلس الخير ؟؟؟

أقول لك هناك مواضيع متعلقة باستخدام الحاسب مثلا أو في الصحة أو في الرياضة وفي مواضيع شتى كلها خير
والمسلين بحاجة إليها فمن كان لا يستطيع ذكر السند والتخريج فليكتب في هذه المواضيع ويبتعد عن السنة فإن
الأمر خطير جدا وقد يندس بيننا بعض النصارى أو الشيعة أو غيرهم من أصحاب الأهواء والمتعصبين فيكتبون ما يوافق
أهوأهم مما هو ضعيف أو موضوع

وهنا يقول

ثم تقول يا عزيزي أن يستفيدوا من أصحاب العلم الشرعي ..... الخ ...... و هنا لي سؤال بسيط يحتاج لإجابة أبسط :

من هم أصحاب العلم الشرعي هنا في المنتدى ؟؟؟ . ( مع مراعاة ذكر الإجازات و الشهادات العلمية إن وجد )

وهنا أقول لك أصحاب العلم الشرعي هم الذين يكتبون بأمانة علمية صحيحة وصريحة ويلتزمون بذكر الإسناد للأحاديث مع ذكر المرجع بحيث يسهل للكل مراجعة ذلك

وهنا يطالبنا بشيء هو يرفضه
ثانيا : طالما الموضوع بهذه البساطة أتمنى أحد يعطيني عشرة أسانيد لحديث بني الإسلام على خمس ؟؟؟
يا إخوان المشكلة أنكم تتخيلون تخريج الأحاديث عملية سهلة و بسيطة و ممكن نسويها من كتب الرجال و نشوف مسألة السماع و خلاص كده خرجنا الحديث و كله تمام ...... سبحان الله ... الموضوع ما هو بهذه السهولة يا حبايب

يأخي هذا الحديث الكريم سهل تخريجه في كتب الحديث ولعل هذا واجب نكلفك به لتتعلم كيفية البحث والتخريج وذكر الإسناد في المرة القادمة

وهنا يطرح الأخ سؤالا لعله يجد به مخرجا حتى يبتعد عن ذكر سند أي حديث
السؤال هو : هل نملك أحدهم هنا في المنتدى ؟؟؟
ثم أنك وجدت الحديث في صحيح البخاري و هذا طيب لكن أين إسناده يا عزيزي ؟؟؟؟
حدثنا عبدان أخبرنا عبد الله عن يونس .... الخ .... هذا ليس إسنادا يا عزيزي و إن كنت تظن أنه إسناد فهذه طااامة كبرى

ليس شرطا أن يكون معنا أحد جهابذة السنة ليصحح الأحاديث نحن نطالب بالسند والتخريج بحيث يسهل لنا مراجعة
الحديث والتأكد من صحته وعدمها في كتب المحققين من أهل الحديث أرجو أنك فهمت المعنى فإن الأخوة القراء
أعتقد أنهم قد ملوا من كثرة التكرار

وأما إسناد الحديث فهذا هو الإسناد......... وإن كان عندك علم جديد بسرعة وضحه لنا !!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فما هو الإسناد عندك أليس الأسناد هم سلسة الرواة الموصلون للمتن

وهذا اتهام يوجهه لي بشكل فوضوي وغريب فيقول

و لا تنس تعدل عزيزي فالقرآن لا يروى بالمعنى بعكس الحديث الشريف

أنا لم أذكر أية واحدة بالمعنى وهذا اتهام جديد لإبطال الحق الذي تكلمت به أرجوك اترك الاتهامات الباطلة

وبالله التوفيق

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه و من والاه و بعد /
أظننا تكلمنا بما فيه الكفاية و أعتقد أن كلامي واضح بجلاء فقط أرد عليك في النقطة الأولى و النقطة الأخيرة لأهميتهما :

”

أولا أنا قرأت كل ما كتبته وتأكدت من أنك لا تريد ذكر السند والتخريج لأنها متاهة حسب تعبيرك هذه هي الطامة الكبرى أنك تستثقل ذكر السند والتخريج بحجة واهية بحيث أنها متاهة وأنها كثيرة سبحان الله ذكر السند والتخريج متاهة هذه أخر صيحة سمعنا بها ثم بسبب العجز والكسل نذكر أحاديث بغير إسناد ولا تخريج ...........!!!!!!!!!!!!!!!! وبعدين إذا كنت تعتقد أننا لا نقرأ ما تكتب فلماذا تتعب نفسك هذا تناقض عجيب

ما زلت عند رأيي و أنت لم تقرأ شيئا يا عزيزي فقراءة بلا فهم = لا شئ >>>>>>> أو بلغة فصيحة قل " ليتك ما قرأت لأنك ضررت أكثر مما أفدت " ( و الأفعال مبنية للمجهول )
و لقد صرحت بأن المتاهة على عوام الناس الذين لا يفهمون هذا العلم و لا يفقهون فيه حرفا و ليس على من درسه أو علي فأنا شخصيا نلت قسطا منه فلا ترمني بالعجز و الكسل بناءا على فهمك الشخصي الذي لا أسأل عنه >>>>>> ألم أقل لك أنك لم تقرأ ما كتبت ؟؟

أما عن التعب الذي ألقاه في الكتابة و أنت لا تقرأ ما أكتب فهذا صدقت فيه و لن أتعب نفسي في الكتابة بعد ذلك خصوصا لك أنت بالذات و أتقدم باعتذاري عن الرد على مشاركتك ( مع ملاحظة أنك كنت تدندن و تصول و تجول بأنشودة الحوار و الحجة و التفاهم و الدليل الشرعي .... الخ ........ لا بأس عزيزي )

”	أنا لم أذكر أية واحدة بالمعنى وهذا اتهام جديد لإبطال الحق الذي تكلمت به أرجوك اترك الاتهامات الباطلة

فعلا أنا الغلطان أني أحاول أن ألتمس لك عذرا تبرر به خطأك في كتابة الكريمة بل و إصرارك عليه و كأنك لم تقرأ ما كتب لك في ردك في الصفحة الثانية في موضوع دعاء بداية السنة الجديدة و الذي راجعك فيه ركن الحرم في هذا الموضوع و في نفس الموضوع
أنا المذنب لأني حاولت أن ألتمس لك عذرا ... قلت لعل الرجل لا يعرف فنعلمه
أنا من يلام و لست أنت
كان لابد أن أقول : " الكافر المشرك شركا أصغر و أكبر الملحد الزنديق قال في كلام الله كذا و كذا " على الطريقة التي تعقلها أنت و تسمعها باستمرار ..... لكن بلغة أهل الإيمان صعب تفهم الكلام

و بعيدا عن الحوار و لغته و قلبي الذي حدثني عن ربي أرى وقف الحوار بيني و بينك و لو مؤقتا في محاولة للإبقاء على ما يمكن الإبقاء عليه فلقد بدأنا ندخل في نقاشات بانت في أسنتها مطالع الخراب لذا أحجم عن هذا النقاش و أحصر كلامي كله مع المشرف ..... و لا مانع أن نختلف ..... و نصير صحبه

و الحمد لله في بدء و في ختم و الصلاة و السلام على خير خلق الله كلهم

لاحول ولا قوة إلا بالله...

كالعاده لاشيء جديد لدى الفرقتين سوى المزيد من الفرقه.

يا أخوان جميعاً....

الموضوع معروف للجميع، و التنظيم أعتقد واضح للكل.

لذا أرجو من الجميع الإلتزام، ولمن لديه أي إعتراض التكرم بكتابة موضوع في الشكاوى و الإقتراحات،

و سيتم التداول معه فيها هناك.

أشكر الجميع إلتزامهم.