منتديات مكاوي

منتديات مكاوي (https://forum.makkawi.com/index.php)
-   مجلس الخير (https://forum.makkawi.com/forumdisplay.php?f=34)
-   -   إعلان هام لزوار مجلس الخير (https://forum.makkawi.com/showthread.php?t=20428)

م. عبدالرحمن حكيم 29 Jan 2006 03:46 PM

أشكرك سيدي عتقي على هذه الفكرة الرائدة و البادرة الجيدة

لما فيها من قطع لحبال الشك و استبدالها باليقين الموثوق

و لا يخفى عليكم أن الحديث الشريف هو أحد مصادر هذا الدين

و قد كابد السلف الصالح و من بعدهم في إيصاله الينا منقولا عن فاه سيد البشر (صلى الله عليه وسلم) متواترا عنه

أفبعد ذلك نستثقل أن نروي أسمائهم تخليدا لعملهم و جهدهم و تضحيتهم ؟ أفيستحقون منا ذلك ؟

كما أسأل الله تعالى لنا ولكم التوفيق و السداد في الدنيا والآخرة

و جزاكم الله خيرا

aily 29 Jan 2006 11:42 PM

كذا ولا بلاش
 
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الأخ عتقي

بيض الله وحهك يوم تبيض وجوه وتسود وجوه

هكذا ينبغي أن ندافع عن سنة خاتم الأنبياء

وأرجو حذف جميع المواضيع التي تحتوي على أحاديث موضوعة أو ضعيفة

شاكر ومقدر جهودك الرائعة

(صلى الله عليه وسلم)

aily 29 Jan 2006 11:47 PM

ملاحظة أخيرة

يجب الانتباه والحذر من أصحاب البدع والأهواء فإنهم لا يتورعون عن ذكر حيث يخدم مذاهبهم حتى ولو كان
موضوعا ثم بكل بساطة ينسبونه لكتب الحديث الصحيحة

لذلك يجب الحذر الجيد من هذا الجانب الخطير

ولذلك يجب إلزام الجميع بذكر تخريج الحديث بحيث يمكن الرجوع له عند الحاجة


شاكر ومقدر

أحلم بجوار مكة 30 Jan 2006 01:31 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الحمد لله الذي خلق السموات و الأرض و جعل الظلمات و النور و خلق الأرض و الأجرام كل في فلك يدور
و الصلاة و السلام على الحبيب المحبوب طب القلوب و المنزه عن كل ذنب و حوب سيدنا و مولانا محمد بن عبد الله و على آله و صحبه و سلم تسليما كثيرا و بعد
بداية كل عام و جميع الأخوة في المنتدى بألف خير بمناسبة العام الهجري الجديد و بذكرى الهجرة النبوية المباركة على صاحبها أفضل الصلاة و أتم السلام أسأل الله لي و لكم المغفرة و دوام الطاعة إنه ولي ذلك و القادر عليه
بخصوص القرار المنوه عليه أعلاه فإنه من وجهة نظري المتواضعة قد حوى تكلفا و مشقة في عدة مواطن منه و هي :
أولا : القرار يطالب السادة الأعضاء عند ذكر حديث أو دعاء معين ذكر سند هذا الدعاء أو الحديث
و العبد الفقير يرى أن هذا القرار قد حوى مشقة و تكلفا كبيرا لأنه باختصار يطالب الأعضاء أن يكونوا محدثين أو على الأقل من طلاب العلم الشرعي و هو ما لا يتوافر لدى الكثير من أعضاء المنتدى إن لم يكن كلهم
فليس لدى كل الأعضاء الأسانيد المتصلة للأحاديث لأن المحدثين قلة في هذا العصر و قليل من تتلمذ على أيديهم و قليل من تتلمذ على أيديهم هنا في المنتدى فأنى لنا هذا المأرب ؟؟؟
ثم حتى لو قبلنا إسنادا متواضعا كهذا الموجود في الكتب الحديثية اليوم لتعذر هذا الطلب أيضا لأن هذه الكتب الحديثية ليست متوافرة عند جل أعضاء المنتدى و لو توافر بعضها فلن تتوافر كلها إلا في المكتبات .... فأنى للأعضاء هذا المأرب ؟؟؟
و كيف يتأتى لي عندما أذكر موضوعا أو أتكلم في مسألة من كتاب معين يتحدث عنها و أنقل فصلا من هذه المسألة هنا في المنتدى و احتوى الفصل على عشرة أحاديث مثلا ..... فمن أين لي بأسانيدها كلها ؟؟؟؟

ثانيا و هو الأهم : و ماذا بعد ذكر الإسناد ؟؟؟
هل يوجد هنا محدث يحكم على الحديث و يتتبع الرجال و أحوالهم ؟؟؟ .... أعلمونا من هو حتى نعرف من وثقه من العلماء
هل سيقوم محدث في المنتدى بتصحيح الحديث أو تضعيفه ؟؟؟ ....... الموضوع ليس للهزل و لكني أتكلم بمنتهى الجدية من هنا يمكنه أن يصحح أو يضعف حديثا ؟؟؟ .... يا ريت نعرفه حتى نستفيد من علمه هنا و نتعلم ألا نتعدى على اختصاصات المختصين
و ماذا لو ذكرنا حديثا بسنده وصححه الحافظ الذي أورده و قام محدث المنتدى بتضعيفه ؟؟؟
اعتقد أن هذا تكلف و تكبيد للمنتدى بأن يتواجد بين جنباته محدث يحكم على الأحاديث و هذا صعب وجوده ..... بل مستحيل

ثالثا : يوجد كثير من الأحاديث التي درسناها في المدارس و قرأناها في كتب و لم يذكر فيها الإسناد من الأصل و لكن جاءتنا هكذا بتصحيح أهل العلم لها و لم يتأت لنا أن نناقشها فمن أين لنا إسنادها اليوم ؟؟ .... بل من أين لنا تذكر المصنف الذي ذكرت فيه أصلا ؟؟

أرى أن القرار السابق إلى حد ما متعسر التنفيذ و أرى بديلا له أن يذكر المصنف الذي ذكر فيه الحديث فقط أو الكتاب الذي ذكر فيه الحديث أو الدعاء مثلا :
1 / قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " من رآني مناما فسيراني حقيقة فإن الشيطان لا يتمثل بي " رواه البخاري
أو مثلا
2 / قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إن الله ينزل في الثلث الأخير من الليل ..... " الحديث ذكره الشيخ ابن تيمية في العقيدة الحموية

هذه وجهة نظري المتواضعة في الموضوع لأن هذا يشق على كثير من الناس و نحن لسنا متخصصين لكي ندخل هذه الحسبة الطويلة التي ربما لا نحسنها
و الحمد لله و صلى الله وسلم و بارك على خير خلق الله و على آله و صحبه و من والاه

aily 30 Jan 2006 02:44 AM

هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

يا ( أحلم بجوار مكة )

من العجب أن نمنع المزارع أن يتكلم في الطب ثم بكل سهوله نتساهل مع الجهلة وأصحاب الأهواء
ليتكلموا على لسان خير البرية فيكتبون عنه أحاديث ضعيفه أو موضوعه

ولذلك الذي يجهل فعليه أن يعرف قدره و أن يتعلم
والذي لا تتوفر لديه مراجع عليه أن يبحث عنها وإلا فلا يكتب حديثا البته فإن درء المفسده مقدم على جلب
المصلحة

وعلى هؤلاء أن يكتبوا في المواضيع العادية التي ليس لها علاقة بالشرع المطهر

وأن يستفيدوا من أصحاب العلم الشرعي المعتمد على السند الصحيح مع التخريج للأحاديث

والذي يدرس أحاديث في مدرسته بغير إسناد فهذا خلل لديه في التعليم
وليس دليلا يستند عليه لرواية أحاديث بغير إسناد


وأما من يحكم على الحديث فهم المتخصصون في هذا العلم وهم كثر ولله الحمد وليس كما زعمت
ولذلك يجب عليك إذا أردت أن تكتب حديثا أن تذكر سنده وتخريجه

وأما الحديث الذي ذكرته في البخاري وهو قوله صلى الله عليه وسلم
( من رآني مناما فسيراني حقيقة فإن الشيطان لا يتمثل بي )
فهذا لفظه في صحيح البخاري ‏حدثنا ‏ ‏عبدان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو سلمة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏قال ‏سمعت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏من رآني في المنام فسيراني في اليقظة ولا يتمثل الشيطان بي ‏
‏قال أبو عبد الله ‏ ‏قال ‏ ‏ابن سيرين ‏ ‏إذا رآه في صورته


و وجدته في صحيح مسلم حيث قال رحمه الله
2266 حدثنا أبو الربيع سليمان بن داود العتكي حدثنا حماد يعني بن زيد حدثنا أيوب وهشام عن محمد عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من رآني في المنام فقد رآني فإن الشيطان لا يتمثل بي
2266 وحدثني أبو الطاهر وحرملة قالا أخبرنا بن وهب أخبرني يونس عن بن شهاب حدثني أبو سلمة بن عبد الرحمن أن أبا هريرة قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من رآني في المنام فسيراني في اليقظة أو لكأنما رآني في اليقظة لا يتمثل الشيطان بي

وكذلك في سنن الترمذي وسنن ابن ماجه رحمهم الله جميعا

وكذلك أخرجه الألباني رحمه الله في الجامع الصغير وعزاه للترمذي عليه رحمة الله



لذلك يجب التقيد بضوبط المنتدى وضوابط رواية الحديث الشريف وقد قال ابن المبارك رحمه الله تعالى إن العلم
هذا دين فانظروا عمن تأخذون دينكم
ولا يجوز بأي حال من الأحوال أن كل من هب ودب يكتب ويروي الحديث ومن أراد أن يروي الحديث فليلتزم بالضوابط
هذه نصيحة أرجو أن تقبلها والله من وراء القصد

عتقي 30 Jan 2006 06:20 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة و السلام على سيد المرسلين سيدنا و نبينا محمد (صلى الله عليه وسلم)

الأخ/ أحلم بجوار مكه...

أشكر لك متابعتك الدائمه و إسمح لي أخي الكريم بالرد عليك بهذه النقاط التاليه:

أولاً: تكلف أي عضو في البحث عن الأسناد و المرجع الصحيح هو بكل تأكيد زيادة في الأجر و زيادة

في العلم في نفس الوقت، و المشقة التي سيجدها سيؤجر عليها بإذن الله طالما كانت نيته الصدق مع الله

و الصدق في تحري الدقة للنقل عن لسان رسول الله صلى الله عليه و سلم.

ثانياً: ذكر السند و المرجع يسهل على الجميع تتبع صحة الأحاديث و الأدعية و إخراجها من مواطنها المعروفه فيمتد

النفع بإذن الله إلى غيره بعدة وسائل، كما يتيح الفرصة لغيره بتصحيحه إن أخطأ العضو في النقل أو خانته ذاكرته.

ثالثاً: الأحاديث التي درسناها ولم نعرف أسانيدها يمكننا الرجوع و البحث عنها و تخريجها، فكل الأحاديث الصحيحه

و الحسنة و غيرها معلوم أسانيدها وواضح الرواية و هي معلومة للجميع. و غيرها من الأحاديث الموضوعه أو المكذوبه

فهي التي لن نجد لمعظمها أسانيد أو مخرجين و هذا ما نحاول تجاوزه و الإبتعاد عنه.

رابعاً: التقول على رسول الله صلى الله عليه و سلم خصوصا الأحاديث القدسية الموضوعه والتي تعتبر تقولاً على الله تعالى

هي مانحاول الإبتعاد عنه بمثل هذه الضوابط.


راجياً تقبل هذا التنبيه بكل رحابة صدر و إتباعه لما فيه مصلحة الجميع.

شاكراً و مقدراً رحابة صدرك و وسع افقك و نقاشك المثمر.

ركن الحرم 30 Jan 2006 07:21 PM

الأخ عتقي
خطوة موفقة
ولكن لابد أن يسبقها خطوة سابقة
وهي مساعدة الأعضاء بوضع برنامج بحث للأحاديث مع أسانيدها
حتى يسهل على من غاب عنه السند من العثور عليه
وعدم تفويت فرصة الافادة بما يريد أن ينصح به من أحاديث
فلنفرض أن شخص قراء في أحد الكتب المقبولة لدى علماء الأمة مقالة تحوي أحاديث
وأراد أن ينقل هذه المقاله للفائدة
ولكن ينقص عليه العثور على السند
فهل تفوت علينا فرصة الاستفادة ؟
أرجو مساعدتي ببرنامج البحث عن الأحاديث بسندها

aily 31 Jan 2006 01:34 AM

ما يصح إلا الصحيح
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الأخ عتقي

وفقك الله لكل خير وهذا هو الصحيح الذي يجب أن نتواصى به للدفاع عن سنة خاتم الأنبياء

وعلى كل من يدعي محبته فعليه أن يحرص على سنته صلى الله عليه وسلم ويدافع عنها

شكرا لك ومع ألف سلامة

caco 31 Jan 2006 11:08 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


خطوة رااااائعة وتنبيه عظيم لزوار ومشاركي مجلس الخير مشرفنا العزيز عتقي

ولكن هناك بعض الاحاديث المشتهرة بين الناس والمعروفة بصحتها وورودها في الصحيحين فلا اعتقد انه يحتاج لذكر السند

اشكرك مرة اخرى

ركن الحرم 31 Jan 2006 05:45 PM

يامن تدعي حرصك على سنة الرسول
(صلى الله عليه وسلم)

الا تحرص على القرآن

طالبت أكثر من مرة بتحري الدقة في كتابة الآيات القرآنية
ولكن لاحياة لمن تنادي

http://forum.makkawi.com/showthread.php?t=15698&page=2

بزيارة الرابط
تعلموا من هو الحريص على شرع الله

وأرجوا من جميع الأعضاء عدم المزايدة على حب الرسول الكريم
عليه الصلاة والسلام

فعليهم تعلم حقوق المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم قبل الحديث عنه

والحمد لله والصلاة والسلام على سيدي رسول الله


الساعة الآن 01:08 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi