منتديات مكاوي

منتديات مكاوي (https://forum.makkawi.com/index.php)
-   مجلس الخير (https://forum.makkawi.com/forumdisplay.php?f=34)
-   -   إعلان هام لزوار مجلس الخير (https://forum.makkawi.com/showthread.php?t=20428)

الرقابة الإدارية 01 Apr 2005 03:44 PM

تنيه لجميع زوار مجلس الخير
 
بسم الله الرحمن الرحيم

لوحظ في الفترة الأخيرة من بعض أعضاء المنتدى الكرام طرح الكثير من المواضيع الخلافية في قسم مجلس الخير ...(ما كان المجلس لهذا الهدف )
ومن تجربة سابقة لإدارة المنتدى مع مثل هذه المواضيع أتضح أنها لا تزيد الأمور إلا تعقيدا وفرقه بين الاعضاء وان اغلب هذه المواضيع وان كانت في بدايتها هادئة إلا أنها تنتهي الى ما لا يحمد عقباه ....ومما سبق فان إدارة المنتدى ستتعامل بالحذف مع مثل هذه المواضيع وذلك تطبيقا لقوانين المنتدى وللمحافظة على جو الاخوه والمحبة بين أعضاء منتديات قبلة الدنيا
نآمل من الجميع التعاون حتى تسود المحبة والألفة أروقة منتديات قبلة الدنيا وابلاغ ادارة المنتدى في حال وجود مثل هذه المواضيع .....
شاكرين للجميع حسن تعاونهم وطرحهم لما يليق بمنتديات قبلة الدنيا مكة المكرمة
وصلى اللهم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين

الأزدي 01 Apr 2005 09:07 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

وما بال مواضيع خلافيه كالتوجه الى الله بالنبي مفتوحه لاتقفل؟

ومابال موضوع جواز زيارة النساء للقبور مفتوحا وهو موضوع خلافي؟؟

ولماذا موضوعي الأرهاب الفكري في المنتدى وتكميم الأفواه يحذف عن بكرة أبيه ؟


لكن هل تعلم لماذا اقفلتم موضوع الأرهاب الفكري ؟؟

انا اجيبك لإنني فيه اوردت تطاول الأعضاء في المنتدى على الحكومة الرشيدة وعلى هيئة كبار العلماء اقتباسا من مشاركاتهم
وانتم مشرفون على هذا المنتدى فأنتم المسئولون عن ذلك

وصدقني يا مراقب المنتدى ان الحذف سلاح العاجز فالحق واضح وأبلج والباطل لجلج




والله الموفق

أم عمر 01 Apr 2005 10:24 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


(سمي بمجلس الخير للإستفاده )

لكن نرى عكس ذلك

لماذا؟!

وبالفعل هناك مواضيع أجدر بالحذف من غيرها

وشكرا

الشريف محمد الجودى 06 Jun 2005 09:24 PM

رسالة للمشرف على هذا المجلس لماذا مواضيعى لاتنزل هل فيها امور خلافية كما ذكرتوا

الشريف محمد الجودى 12 Jun 2005 10:06 AM

الايوجد مشرف يجاوبنى والاً مستحى ................... يا عيباه

caco 20 Jun 2005 10:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الجودى
رسالة للمشرف على هذا المجلس لماذا مواضيعى لاتنزل هل فيها امور خلافية كما ذكرتوا


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الجودى
الايوجد مشرف يجاوبنى والاً مستحى ................... يا عيباه


السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اخويا ...الشريف الجودي

حاليا ومن قبل مدة ومجلس الخير بدون مشرف

وللاسباب التي ذكرتها الرقابة الادارية

اي موضوع ما راح ينزل في مجلس الخير الا بعد موافقة المشرف العام

عتقي 28 Jun 2005 09:26 PM

إعلان هام لزوار مجلس الخير
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

نظراً لما لاحظه الجميع من عدم تقيد البعض بمبادئ المنتدى، لذا لزم لفت إنتباه جميع الزوار الكرام للآتي:

الرجاء من الإخوان الكرام قراءة أهداف المنتدى و الإضطلاع عليها و التأكد من أن أياً من مشاركاته لن تتعارض مع مبادئ و مفاهيم و أهداف منتديات قبلة الدنيا كي لاتتعرض مواضيعه أو تعليقاته في أي موضوع للحذف أو التعديل.

برجاء من جميع المشاركين في المنتدى الإرتقاء في التعابير و والمشاركات لمستوى يعكس مجتمعنا الثري علمياً و ثقافيأً و ذلك في قالب يحفظ للجميع حرية الرأي و الإحترام المتبادل.

ونظراً لوجود العديد من التجاوزات من بعض الأعضاء لذا نود التنبيه بالخطة التي ستتبع للحد من تلك الظاهرة السلبية:

1. إعتبار هذا الإعلان بمثابة إنذار نهائي للجميع بالإلتزام و التقيد بقوانين المنتدى وعدم مخالفتها.
2. التركيز على متابعة الحوارات الدائرة في منتدى مجلس الخير و القيام بعمليات حذف واسعة و كبيرة للعديد من المواضيع المخالفة لأنظمة المنتدى.
3. التركيز على "الحوار" أكثر منه "فكر" في المرحلة الأولى.
4. الضغط على المشاركين لعدم الحيود عن الأسلوب السليم في الحوار و إتخاذ العديد من الخطوات اللازمة من حذف و إنذار بل حتى تعليق عضوية إذا لزم الأمر.
5. تطبيق عقوبات مباشرة و فورية لكل من يعارض مبادئ المنتدى خصوصاً المخالفين.
6. عدم السماح لأي من المواضيع الخلافية بالإستمرار وحذفها فور عرضها مباشرة.


نتمنى من الجميع التقيد بما تم ذكره أعلاه لتعم الفائدة الجميع و "لنرتقي بحوارنا لما يليق بالمسلم و بمنتدى قبلة الدنيا"

أحزان 28 Jun 2005 09:34 PM

االله يديك العافيه عتقي

ومشكووووووووررررررررين على جهودكم للرقي بهذا القسم خصيصا

تقبل تحياتي

أختك

احزان

الأزدي 28 Jun 2005 10:05 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم عتقي والله انني اتمنى ذلك من كل قلبي عليكم اولا مراعاة عدم فتح مواضيع خلافيه ولا طعن في الفرق فلو بدأ احدهم بالطعن مثلا في السلفية فستجد السلفيون يردون بقوه والعكس كذلك


وفقك الله

عتقي 28 Jun 2005 10:17 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الأخت أحزان: أشكر لك متابعتك للمنتدى و أسأل الله أن يجعله ساحة تفيدنا جميعا و تنفعنا في أمور ديننا


الأخ الأزدي: أحب أن أنوه إلى أننا نتجنب هذه المواضيع لأنها ليس لها أي طائل، وعن تجارب سابقة فهي لاتزيد إلا فرقة

لذا حرصت إدارة المنتدى وضع أحد شروط الإشتراك "عدم إثارة المواضيع الخلافية المعتبرة بين أهل السنة و الجماعة.

لذا نطمئن الجميع أننا سنتعامل مع كل تلك المواضيع أو حتى الردود بما يكفل للجميع حقوقهم.

كما أننا نهيب و نطلب الجميع التعاون و التكاتف لتحقيق غاية المنتدى من إستفادة للجميع.

أم عمر 28 Jun 2005 10:30 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

جزيت خيرا يا أخ عتقي
وبصراحه أتمنى أن يكون مجلس الخير
على أسمه لأنه هناك من لا يلتزم بشروطه
وبورك فيك على تشريفك بأفضل مكان (مجلس الخير )
وبمناسبه أتمنى أن يوضع في هذا المكان
قسم للأناشيد والفلاشات

أتمنى النظر بهذا الطلب
وشكرا.

أختكم في الله :
أم عمر

caco 28 Jun 2005 11:02 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اخي الكريم ...عتقي

اشكرك على هذا الموضوع ... الذي كنا بحاجة له منذ زمن طويل

واتمنى من جميع الاعضاء الالتزام بماذكرت

كما اني اتمنى من الاعضاء عدم التعرض في المواضيع لاخواننا الشيعة وغيرهم من مختلف الطوائف الاسلامية

فكلاً منا له معتقداته التي يؤمن بصحتها ... والحوار في مثل هذة المواضيع لا يجدي ابداً

واتمنى ايضا عدم التعرض بشكل عام للغرب وبشكل عشوائي وما يحمل من افكار واعتقادات.

اكرر شكري لك اخي الكريم على هذا الموضوع

أحلم بجوار مكة 29 Jun 2005 03:01 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الحمد لله والصلاة وسلام على رسول الله (صلى الله عليه وسلم) و على آله و صحبه و من والاه أما بعد
فأرجوا من السادة المشرفين التكرم بدخول الموضوع الذي كتبه العبد الفقير آنفا في مجلس الخير بعنوان " مع حساسية الموضوع أرجوا عدم حذفه " لنعلم من الذي يفسد الهدف الأساسي للمنتدى و من الذي يعكر صفو المنتدى بألفاظ لا تليق إذا ماذكرت قبلة الدنيا و لا حتى بغيبة اسمها إذ أن حرمة المسلم أعلى و أعظم عند الله تبارك و تعالى
و أكرر رجائي للإدارة الفاضلة بعدم حذف الموضوع مع تعهدي بعدم الرد على أي شئ سيكتب به

الأزدي 29 Jun 2005 10:18 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

أخي عتقي جزاك الله عنا خير الجزاء لقفلك موضوع الحالم وأي موضوع لايرقى لمستوى المنتدى ويثير النعرات وفيه تعدي على العلماء :)

عتقي 29 Jun 2005 04:09 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الأخت أم عمر

أشكرك على دعوتك و أسأل الله أن يجعله سبباً ينتفع به الجميع

أما بخصوص إقتراحك فسأنقل الإقتراح إلى منتدى الشكاوي و الإقتراحات حيث يحتاج إلى دعم فني أكبر من قدراتي

و أؤكد لك أن الأخوان يعطون إقتراحات الأعضاء و شكواهم ما تستحق من الدراسة.

أتمنى لك دوام التوفيق و الإستفادة في منتديات مكاوي

عتقي 29 Jun 2005 04:23 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


الأخت الكريمة ....كاكاو

أشكر لك إهتمامك الدائم بالمنتدى و الحرص على تغييره إلى الأفضل بإذن الله.

أعتقد أننا وضعنا إطار أهدافنا لهذا المجلس و أنتهزها فرصة أخرى للطلب من جميع الأخوة الكرام بالتقيد بها.

لا أعتقد أن منتدى مجلس الخير هدفه التقليل من إحترام أشخاص أو أفراد أو حتى جماعات بعينها بل هو "مجلس خير"

يعني بفائدة الجميع بالخير الذي يطرحه الأعضاء من مواضيع غير خلافية. و نؤكد مرة أخرى بأننا سنقوم بكل ما يلزم للحفاظ

على مكانة المنتدى و الإرتقاء به إلى المكانة التي يستحقها و ذلك لن يتحقق إلا بمعاونة جميع الأخوة الأعضاء.

جزاك الله خيراً

عتقي 20 Oct 2005 03:18 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

نظراً لما لاحظه الجميع من عدم تقيد البعض بمبادئ المنتدى، لذا لزم لفت إنتباه جميع الزوار الكرام للآتي:

الرجاء من الإخوان الكرام قراءة أهداف المنتدى و الإضطلاع عليها و التأكد من أن أياً من مشاركاته لن تتعارض مع مبادئ و مفاهيم و أهداف منتديات قبلة الدنيا كي لاتتعرض مواضيعه أو تعليقاته في أي موضوع للحذف أو التعديل.

برجاء من جميع المشاركين في المنتدى الإرتقاء في التعابير و والمشاركات لمستوى يعكس مجتمعنا الثري علمياً و ثقافيأً وديناً و ذلك في قالب يحفظ للجميع حرية الرأي و الإحترام المتبادل.

ونود أن نعلن أن الإداراة ستقوم بحذف أي موضوع خلافي أو أي موضوع فيه ينتقص فرقة أخرى أو فيه إشارة إلى ذلك أو مناقشة

أفكار الفرق الأخرى لما في ذلك خروج عن أهداف المنتدى الواضحة و الصريحة.

أشكر للجميع التعاون للرقي بمنتديات قبلة الدنيا لما تليق به من مكانة وسمعة.

مرسول الحب 10 Nov 2005 11:11 PM

طيب لماذا حذف موضوع حوار هادي مع الجفري

قلنا هادي يعني مافي اي مشكلة فقط يسمع التناقضات الموجودة

اعتقد انه مافيه اين مشكلة

ولا حلال لغيرنا وحرام علينا

عتقي 13 Nov 2005 10:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرقابة الإدارية
بسم الله الرحمن الرحيم

لوحظ في الفترة الأخيرة من بعض أعضاء المنتدى الكرام طرح الكثير من المواضيع الخلافية في قسم مجلس الخير ...(ما كان المجلس لهذا الهدف )
ومن تجربة سابقة لإدارة المنتدى مع مثل هذه المواضيع أتضح أنها لا تزيد الأمور إلا تعقيدا وفرقه بين الاعضاء وان اغلب هذه المواضيع وان كانت في بدايتها هادئة إلا أنها تنتهي الى ما لا يحمد عقباه ....ومما سبق فان إدارة المنتدى ستتعامل بالحذف مع مثل هذه المواضيع وذلك تطبيقا لقوانين المنتدى وللمحافظة على جو الاخوه والمحبة بين أعضاء منتديات قبلة الدنيا
نآمل من الجميع التعاون حتى تسود المحبة والألفة أروقة منتديات قبلة الدنيا وابلاغ ادارة المنتدى في حال وجود مثل هذه المواضيع .....
شاكرين للجميع حسن تعاونهم وطرحهم لما يليق بمنتديات قبلة الدنيا مكة المكرمة
وصلى اللهم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين


الأخ مرسول الحب ...

الرجاء الإضطلاع على تنبيه الرقابه الإدارية و ستجد الإجابه فيه ،

مثل هذه المواضيع لاتزيد الأعضاء إلا فرقة و إختلافاً في وجهات النظر لينتهي الموضوع إلى منتدى الرقابه الإداريه أو الحذف أو الإغلاق.

لذا فقد جرى التحذير عدة مرات على أننا سنقوم بحذف و إستبعاد كل المواضيع التي فيها تعارض مع أي من الفرق الأخرى حفاظاً على حقوق الآخرين.

نرجو منك و من الجميع التقيد و الإلتزام لما فيه مصلحة الجميع.

شاكراً لك حرصك و تقيدك بما تقدم.

تقبل مني تحيتي و سلامي.

عتقي 29 Jan 2006 10:33 AM

الرجاء ذكر السند
 
بسم الله الرحمن الرحيم

و الصلاة و السلام على سيد الأولين و الآخرين سيدنا محمد إبن عبدالله

عليه أفضل الصلاة و التسليم.


السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

لوحظ في الآونة الأخيرة تقدم بعض الأعضاء بذكر أدعيه، و أحاديث متعددة ولم يذكر لها أي سند

أو مرجع محدد، و بعد التأكد وجد أن معظمها إما ضعيف أو حتى موضوع!!!

و حيث أن هذا يخالف و بشدة مبدأ تحري الدقة حين النقل عن سيد البشر مما يكسب الكاتب

إثماً بدلاً من إكسابه الأجر، و تحرياً للدقة و صدق النقل فإننا نرجو من الجميع ذكر سند الحديث

أو حتى الدعاء المأثور و ذلك تفادياً للخطأ، و سنقوم بشطب أو حذف أي حديث أو ذكر ليس له

سند واضح و معلوم.

نشكر الجميع على حسن تعاونهم للرقي بهذا القسم لما يعكس صورته التي يستحقها.

و تقبلو إحترامي و تقديري.

م. عبدالرحمن حكيم 29 Jan 2006 02:46 PM

أشكرك سيدي عتقي على هذه الفكرة الرائدة و البادرة الجيدة

لما فيها من قطع لحبال الشك و استبدالها باليقين الموثوق

و لا يخفى عليكم أن الحديث الشريف هو أحد مصادر هذا الدين

و قد كابد السلف الصالح و من بعدهم في إيصاله الينا منقولا عن فاه سيد البشر (صلى الله عليه وسلم) متواترا عنه

أفبعد ذلك نستثقل أن نروي أسمائهم تخليدا لعملهم و جهدهم و تضحيتهم ؟ أفيستحقون منا ذلك ؟

كما أسأل الله تعالى لنا ولكم التوفيق و السداد في الدنيا والآخرة

و جزاكم الله خيرا

aily 29 Jan 2006 10:42 PM

كذا ولا بلاش
 
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الأخ عتقي

بيض الله وحهك يوم تبيض وجوه وتسود وجوه

هكذا ينبغي أن ندافع عن سنة خاتم الأنبياء

وأرجو حذف جميع المواضيع التي تحتوي على أحاديث موضوعة أو ضعيفة

شاكر ومقدر جهودك الرائعة

(صلى الله عليه وسلم)

aily 29 Jan 2006 10:47 PM

ملاحظة أخيرة

يجب الانتباه والحذر من أصحاب البدع والأهواء فإنهم لا يتورعون عن ذكر حيث يخدم مذاهبهم حتى ولو كان
موضوعا ثم بكل بساطة ينسبونه لكتب الحديث الصحيحة

لذلك يجب الحذر الجيد من هذا الجانب الخطير

ولذلك يجب إلزام الجميع بذكر تخريج الحديث بحيث يمكن الرجوع له عند الحاجة


شاكر ومقدر

أحلم بجوار مكة 30 Jan 2006 12:31 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الحمد لله الذي خلق السموات و الأرض و جعل الظلمات و النور و خلق الأرض و الأجرام كل في فلك يدور
و الصلاة و السلام على الحبيب المحبوب طب القلوب و المنزه عن كل ذنب و حوب سيدنا و مولانا محمد بن عبد الله و على آله و صحبه و سلم تسليما كثيرا و بعد
بداية كل عام و جميع الأخوة في المنتدى بألف خير بمناسبة العام الهجري الجديد و بذكرى الهجرة النبوية المباركة على صاحبها أفضل الصلاة و أتم السلام أسأل الله لي و لكم المغفرة و دوام الطاعة إنه ولي ذلك و القادر عليه
بخصوص القرار المنوه عليه أعلاه فإنه من وجهة نظري المتواضعة قد حوى تكلفا و مشقة في عدة مواطن منه و هي :
أولا : القرار يطالب السادة الأعضاء عند ذكر حديث أو دعاء معين ذكر سند هذا الدعاء أو الحديث
و العبد الفقير يرى أن هذا القرار قد حوى مشقة و تكلفا كبيرا لأنه باختصار يطالب الأعضاء أن يكونوا محدثين أو على الأقل من طلاب العلم الشرعي و هو ما لا يتوافر لدى الكثير من أعضاء المنتدى إن لم يكن كلهم
فليس لدى كل الأعضاء الأسانيد المتصلة للأحاديث لأن المحدثين قلة في هذا العصر و قليل من تتلمذ على أيديهم و قليل من تتلمذ على أيديهم هنا في المنتدى فأنى لنا هذا المأرب ؟؟؟
ثم حتى لو قبلنا إسنادا متواضعا كهذا الموجود في الكتب الحديثية اليوم لتعذر هذا الطلب أيضا لأن هذه الكتب الحديثية ليست متوافرة عند جل أعضاء المنتدى و لو توافر بعضها فلن تتوافر كلها إلا في المكتبات .... فأنى للأعضاء هذا المأرب ؟؟؟
و كيف يتأتى لي عندما أذكر موضوعا أو أتكلم في مسألة من كتاب معين يتحدث عنها و أنقل فصلا من هذه المسألة هنا في المنتدى و احتوى الفصل على عشرة أحاديث مثلا ..... فمن أين لي بأسانيدها كلها ؟؟؟؟

ثانيا و هو الأهم : و ماذا بعد ذكر الإسناد ؟؟؟
هل يوجد هنا محدث يحكم على الحديث و يتتبع الرجال و أحوالهم ؟؟؟ .... أعلمونا من هو حتى نعرف من وثقه من العلماء
هل سيقوم محدث في المنتدى بتصحيح الحديث أو تضعيفه ؟؟؟ ....... الموضوع ليس للهزل و لكني أتكلم بمنتهى الجدية من هنا يمكنه أن يصحح أو يضعف حديثا ؟؟؟ .... يا ريت نعرفه حتى نستفيد من علمه هنا و نتعلم ألا نتعدى على اختصاصات المختصين
و ماذا لو ذكرنا حديثا بسنده وصححه الحافظ الذي أورده و قام محدث المنتدى بتضعيفه ؟؟؟
اعتقد أن هذا تكلف و تكبيد للمنتدى بأن يتواجد بين جنباته محدث يحكم على الأحاديث و هذا صعب وجوده ..... بل مستحيل

ثالثا : يوجد كثير من الأحاديث التي درسناها في المدارس و قرأناها في كتب و لم يذكر فيها الإسناد من الأصل و لكن جاءتنا هكذا بتصحيح أهل العلم لها و لم يتأت لنا أن نناقشها فمن أين لنا إسنادها اليوم ؟؟ .... بل من أين لنا تذكر المصنف الذي ذكرت فيه أصلا ؟؟

أرى أن القرار السابق إلى حد ما متعسر التنفيذ و أرى بديلا له أن يذكر المصنف الذي ذكر فيه الحديث فقط أو الكتاب الذي ذكر فيه الحديث أو الدعاء مثلا :
1 / قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " من رآني مناما فسيراني حقيقة فإن الشيطان لا يتمثل بي " رواه البخاري
أو مثلا
2 / قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إن الله ينزل في الثلث الأخير من الليل ..... " الحديث ذكره الشيخ ابن تيمية في العقيدة الحموية

هذه وجهة نظري المتواضعة في الموضوع لأن هذا يشق على كثير من الناس و نحن لسنا متخصصين لكي ندخل هذه الحسبة الطويلة التي ربما لا نحسنها
و الحمد لله و صلى الله وسلم و بارك على خير خلق الله و على آله و صحبه و من والاه

aily 30 Jan 2006 01:44 AM

هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

يا ( أحلم بجوار مكة )

من العجب أن نمنع المزارع أن يتكلم في الطب ثم بكل سهوله نتساهل مع الجهلة وأصحاب الأهواء
ليتكلموا على لسان خير البرية فيكتبون عنه أحاديث ضعيفه أو موضوعه

ولذلك الذي يجهل فعليه أن يعرف قدره و أن يتعلم
والذي لا تتوفر لديه مراجع عليه أن يبحث عنها وإلا فلا يكتب حديثا البته فإن درء المفسده مقدم على جلب
المصلحة

وعلى هؤلاء أن يكتبوا في المواضيع العادية التي ليس لها علاقة بالشرع المطهر

وأن يستفيدوا من أصحاب العلم الشرعي المعتمد على السند الصحيح مع التخريج للأحاديث

والذي يدرس أحاديث في مدرسته بغير إسناد فهذا خلل لديه في التعليم
وليس دليلا يستند عليه لرواية أحاديث بغير إسناد


وأما من يحكم على الحديث فهم المتخصصون في هذا العلم وهم كثر ولله الحمد وليس كما زعمت
ولذلك يجب عليك إذا أردت أن تكتب حديثا أن تذكر سنده وتخريجه

وأما الحديث الذي ذكرته في البخاري وهو قوله صلى الله عليه وسلم
( من رآني مناما فسيراني حقيقة فإن الشيطان لا يتمثل بي )
فهذا لفظه في صحيح البخاري ‏حدثنا ‏ ‏عبدان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو سلمة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏قال ‏سمعت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏من رآني في المنام فسيراني في اليقظة ولا يتمثل الشيطان بي ‏
‏قال أبو عبد الله ‏ ‏قال ‏ ‏ابن سيرين ‏ ‏إذا رآه في صورته


و وجدته في صحيح مسلم حيث قال رحمه الله
2266 حدثنا أبو الربيع سليمان بن داود العتكي حدثنا حماد يعني بن زيد حدثنا أيوب وهشام عن محمد عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من رآني في المنام فقد رآني فإن الشيطان لا يتمثل بي
2266 وحدثني أبو الطاهر وحرملة قالا أخبرنا بن وهب أخبرني يونس عن بن شهاب حدثني أبو سلمة بن عبد الرحمن أن أبا هريرة قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من رآني في المنام فسيراني في اليقظة أو لكأنما رآني في اليقظة لا يتمثل الشيطان بي

وكذلك في سنن الترمذي وسنن ابن ماجه رحمهم الله جميعا

وكذلك أخرجه الألباني رحمه الله في الجامع الصغير وعزاه للترمذي عليه رحمة الله



لذلك يجب التقيد بضوبط المنتدى وضوابط رواية الحديث الشريف وقد قال ابن المبارك رحمه الله تعالى إن العلم
هذا دين فانظروا عمن تأخذون دينكم
ولا يجوز بأي حال من الأحوال أن كل من هب ودب يكتب ويروي الحديث ومن أراد أن يروي الحديث فليلتزم بالضوابط
هذه نصيحة أرجو أن تقبلها والله من وراء القصد

عتقي 30 Jan 2006 05:20 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة و السلام على سيد المرسلين سيدنا و نبينا محمد (صلى الله عليه وسلم)

الأخ/ أحلم بجوار مكه...

أشكر لك متابعتك الدائمه و إسمح لي أخي الكريم بالرد عليك بهذه النقاط التاليه:

أولاً: تكلف أي عضو في البحث عن الأسناد و المرجع الصحيح هو بكل تأكيد زيادة في الأجر و زيادة

في العلم في نفس الوقت، و المشقة التي سيجدها سيؤجر عليها بإذن الله طالما كانت نيته الصدق مع الله

و الصدق في تحري الدقة للنقل عن لسان رسول الله صلى الله عليه و سلم.

ثانياً: ذكر السند و المرجع يسهل على الجميع تتبع صحة الأحاديث و الأدعية و إخراجها من مواطنها المعروفه فيمتد

النفع بإذن الله إلى غيره بعدة وسائل، كما يتيح الفرصة لغيره بتصحيحه إن أخطأ العضو في النقل أو خانته ذاكرته.

ثالثاً: الأحاديث التي درسناها ولم نعرف أسانيدها يمكننا الرجوع و البحث عنها و تخريجها، فكل الأحاديث الصحيحه

و الحسنة و غيرها معلوم أسانيدها وواضح الرواية و هي معلومة للجميع. و غيرها من الأحاديث الموضوعه أو المكذوبه

فهي التي لن نجد لمعظمها أسانيد أو مخرجين و هذا ما نحاول تجاوزه و الإبتعاد عنه.

رابعاً: التقول على رسول الله صلى الله عليه و سلم خصوصا الأحاديث القدسية الموضوعه والتي تعتبر تقولاً على الله تعالى

هي مانحاول الإبتعاد عنه بمثل هذه الضوابط.


راجياً تقبل هذا التنبيه بكل رحابة صدر و إتباعه لما فيه مصلحة الجميع.

شاكراً و مقدراً رحابة صدرك و وسع افقك و نقاشك المثمر.

ركن الحرم 30 Jan 2006 06:21 PM

الأخ عتقي
خطوة موفقة
ولكن لابد أن يسبقها خطوة سابقة
وهي مساعدة الأعضاء بوضع برنامج بحث للأحاديث مع أسانيدها
حتى يسهل على من غاب عنه السند من العثور عليه
وعدم تفويت فرصة الافادة بما يريد أن ينصح به من أحاديث
فلنفرض أن شخص قراء في أحد الكتب المقبولة لدى علماء الأمة مقالة تحوي أحاديث
وأراد أن ينقل هذه المقاله للفائدة
ولكن ينقص عليه العثور على السند
فهل تفوت علينا فرصة الاستفادة ؟
أرجو مساعدتي ببرنامج البحث عن الأحاديث بسندها

aily 31 Jan 2006 12:34 AM

ما يصح إلا الصحيح
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الأخ عتقي

وفقك الله لكل خير وهذا هو الصحيح الذي يجب أن نتواصى به للدفاع عن سنة خاتم الأنبياء

وعلى كل من يدعي محبته فعليه أن يحرص على سنته صلى الله عليه وسلم ويدافع عنها

شكرا لك ومع ألف سلامة

caco 31 Jan 2006 10:08 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


خطوة رااااائعة وتنبيه عظيم لزوار ومشاركي مجلس الخير مشرفنا العزيز عتقي

ولكن هناك بعض الاحاديث المشتهرة بين الناس والمعروفة بصحتها وورودها في الصحيحين فلا اعتقد انه يحتاج لذكر السند

اشكرك مرة اخرى

ركن الحرم 31 Jan 2006 04:45 PM

يامن تدعي حرصك على سنة الرسول
(صلى الله عليه وسلم)

الا تحرص على القرآن

طالبت أكثر من مرة بتحري الدقة في كتابة الآيات القرآنية
ولكن لاحياة لمن تنادي

http://forum.makkawi.com/showthread.php?t=15698&page=2

بزيارة الرابط
تعلموا من هو الحريص على شرع الله

وأرجوا من جميع الأعضاء عدم المزايدة على حب الرسول الكريم
عليه الصلاة والسلام

فعليهم تعلم حقوق المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم قبل الحديث عنه

والحمد لله والصلاة والسلام على سيدي رسول الله

أم عمر 31 Jan 2006 08:11 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة



خطوه رائعه


بورك فيك أخي الكريم

aily 31 Jan 2006 11:16 PM

يا ( ركن ......... )

اقرأ القرار المثبت في الأعلى وهو ( منع كتابة أي داعاء إلا بذكر السند والتخريج حتى يمكن للقارئ أن يراجع ذلك عند الحاجة

وأرجوك عدم الخرط الفاضي الذي يخلو من التوثيق وإلا فأنت تريد الشغله سبهلل لكل من يزعم حب الرسول وهو لا يعرف قدره وحقه

( الرسول صلى الله عليه وسلم من أعظم حقوقه هو أن توحد الله الذي أرسله ثم تعمل بسنته عليه الصلاة والسلام وتدافع عنها
وتذب عنها وإلا فأنت ستكون من الذين يسعون لتضييع سنة المصطفى عليه الصلاة والسلام ) بعلم أوبغير علم

أرجو أن تأمل في كلامي وتحمله على أحسن محمل
أنا أحب رسولنا صلى الله عليه وسلم وأطالب الجميع بمحبته والدفاع والذب عن سنته بذكر الإسناد والتخريج لأن هذا ديننا ويجب أن نحافظ عليه

وإذا أردنا أن نذكر أحاديث وأدعية بغير سند فإنني أخشى من النصارى العرب أن يدخلوا في هذا المنتدى ويلبسون على الناس دينهم

ويمكن هناك بعض أصحاب الأهواء الذين يستغلون الفرصة ويروجون أحاديث ضعيفة أو مكذوبة ولكنها ولله الحمد لن تنطلي على
أصحاب المنهج الوسطي المعتدل
قد يغتر بها أولئك الذين لا يعترفون بالسند والتخريج ولذلك فإن الله سوف يحاسبهم بسبب أهوائهم وإهمالهم

عتقي 31 Jan 2006 11:22 PM

بسم الله الرحمن الرحيم


الأخ ركن الحرم...

لا أجد من طلبكم إلا أن أتعجب أخي الكريم من طلبك مواقع لإيجاد إخراج الأحاديث و أسانيدها !!!

لكن موضوعنا الأساسي هو التأكيد على جميع الأعضاء بإلتزام ذكر الإسناد و المرجع للحديث أو الأحاديث

التي يوردونها في مواضيعهم أو ردودهم، وهذا هو موضوعنا الأساسي و الوحيد هنا.

أشكر لك جل إهتمامك و تواجدك المثمر في مجلس الخير، و إلتزامك بكل أنظمة و قوانين المنتدى.

عتقي 31 Jan 2006 11:37 PM

بسم الله الرحمن الرحيم


الأخت كاكو...

أشكرك على تأييدك و إتباعك للتنبيه المذكور،

أحياناً تكون المشكله تكمن في الأحاديث التي يعتبرها البعض من المسلمات،

و للأسف نكتشف مؤخراً أن بعضها غير صحيح وذلك بعد البحث و التقصي،

لذا أرجو التأكد من جميع الأحاديث قبل وضعها في المواضيع و ذلك تحرياً

للصدق عن النقل عن سيد البشريه عليه الصلاة و السلام.

أشكرك مرة أخرى على الإلتزام.

ركن الحرم 01 Feb 2006 06:12 PM

لاحول ولاقوة الا بالله
ابارك لكم الخطوة الموفقة
والتزم أنا بها
وأطالب بالمساعدة لتنفيذها
كما أطالب بحماية النصوص القرآنية من التلاعب
ومن ثم أواجه بالهجوم

عموما أعيد كلامي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ركن الحرم
الأخ عتقي
خطوة موفقة

والحمد لله والصلاة والسلام على سيدي رسول الله

أحلم بجوار مكة 01 Feb 2006 10:56 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على سيد ولد آدم إلى يوم الدين سيدنا محمد بن عبد الله الصادق الأمين و على آله و صحبه و أزواجه الطيبين الطاهرين و من دعا بدعوته و سن سنته إلى يوم الدين و بعد :
أولا : خالص اعتذاري عن طول الغيبة نظرا للسفر المفاجئ الذي ألم بي و للتو عدت للديار حتى و الله ما فكيت المتاع و سارعت لبيتي الثاني ( أو إن شئت قل الأول ) منتدى مكاوي الغالي

ثانيا : أنظر ما سطره الإخوة :
اقتباس:

يا ( أحلم بجوار مكة )

من العجب أن نمنع المزارع أن يتكلم في الطب ثم بكل سهوله نتساهل مع الجهلة وأصحاب الأهواء
ليتكلموا على لسان خير البرية فيكتبون عنه أحاديث ضعيفه أو موضوعه

ولذلك الذي يجهل فعليه أن يعرف قدره و أن يتعلم
والذي لا تتوفر لديه مراجع عليه أن يبحث عنها وإلا فلا يكتب حديثا البته فإن درء المفسده مقدم على جلب
المصلحة
عزيزي إيلي :
اعتقد أنك لم تتفضل بقراءة ما سطره الفقير أعلاه جيدا و إلا فإن كلام العبد الفاني واضح و غني عن الشرح
مبدأ الإشارة إلى المرجع العلمي غير مختلف عليه لأنه من ضروريات الأمانة العلمية في النقل فمثلا عندما أنقل موضوعا عن الصلاة على مذهب السادة الأحناف أذكر في نهاية مقالي المصدر الذي نقلت منه و لا أدخل في متاهة تخريج الأحاديث التي وردت في هذا الفصل لأنها ستكون كثيرة جدا و متعبة جدا و في النهاية لا يعني القارئ هنا في المنتدى هذه القصة الطويلة من أولها إلى آخرها و ربما الكثير لا يفهمها فلماذا الإطالة فيما لا فائدة منه ؟؟؟
مبدأ الإحالة على المصدر لا مشكلة فيه إطلاقا و هذا ما أكدت عليه بل و اعتبرته بديلا لإقتراح أراه متعبا و صعبا للغاية ..... لذا يا عزيزي فالعبد الفقير لم ير السماح للمزارع بالكلام في الطب و لا للحداد بالكلام في العلم الشرعي .... لقد أكدت على ضرورة الإحالة على المصدر الذي ينقل منه الحديث أو الموضوع
الحالة الوحيدة الإستثنائية التي لا يمكن الإحالة فيها على مرجع حالة أن يشرف المنتدى بأحد هؤلاء العلماء أو المحدثين و اعتقد هذا صعب أو مستحيل
و أراك تزيد الموضوع صعوبة و تعقيدا فتقول من لايملك المراجع فعليه أن يبحث عنها .... الخ ...... و و الله أنت لا تستطيع أن تفعل ذلك فمن أين لك كتب السنة التسعة ثم معجم الطبراني الأوسط و المعجم الصغير ثم صحيح بن خزيمة و صحيح بن حبان ثم مستدرك الحاكم ثم كشف الخفاء للعجلوني ثم الأدب المفرد للبخاري ثم التاريخ الكبير للبخاري ثم مصنف عبد الرزاق ثم الشفا في التعريف بحقوق المصطفى ثم الشمائل المحمدية ثم البداية و النهاية لابن كثير ثم الإصابة في تمييز الصحابة لابن حجر العسقلاني .......... الخ ؟؟

هذه بعض كتب الحديث .......... أما عن شروحها فحدث و لا حرج فتح الباري لابن حجر العسقلاني و شرح البخاري للكرماني و شرح البخاري للقسطلاني و شرح النووي لصحيح مسلم و تحفة الأحوذي في شرح سنن الترمذي و شرح ملا علي قاري على الشفا ....الخ

و بعد كل هذا من أين لك قراءتها و تخريج الأحاديث منها ؟؟؟

يا جماعة الحكمة تقول إذا أردت أن تطاع فأمر بما يستطاع ....... لا أنكر مبدأ الإحالة على الأصل لكن بهذا الشكل الوارد في القرار فهذا تحوير للكتابة من الإحالة إلى الإستحالة فلسنا علماء هنا لكي نكتب بهذه الدقة المرجوه

اقتباس:

وعلى هؤلاء أن يكتبوا في المواضيع العادية التي ليس لها علاقة بالشرع المطهر

وأن يستفيدوا من أصحاب العلم الشرعي المعتمد على السند الصحيح مع التخريج للأحاديث
ما هي هذه المواضيع العادية التي ليس لها علاقة بالشرع المطهر ؟؟؟
هل أستطيع اعتبار هذا مطالبة ضمنية بإغلاق مجلس الخير ؟؟؟
ثم تقول يا عزيزي أن يستفيدوا من أصحاب العلم الشرعي ..... الخ ...... و هنا لي سؤال بسيط يحتاج لإجابة أبسط :

من هم أصحاب العلم الشرعي هنا في المنتدى ؟؟؟ . ( مع مراعاة ذكر الإجازات و الشهادات العلمية إن وجد )
اقتباس:

والذي يدرس أحاديث في مدرسته بغير إسناد فهذا خلل لديه في التعليم
وليس دليلا يستند عليه لرواية أحاديث بغير إسناد
أولا : هذا ليس خللا في الدراسة أو غيره هذا مراعاة لظروف المتعلم و أحواله فليس مطلوبا من الطالب في المدرسة في سن مبكر كهذه أن يعرف فروع و فنون هذا العلم ( أعني علم الحديث ) و لها من الصعوبة و غنى البعض عنها ما لها
ثانيا : طالما الموضوع بهذه البساطة أتمنى أحد يعطيني عشرة أسانيد لحديث بني الإسلام على خمس ؟؟؟
يا إخوان المشكلة أنكم تتخيلون تخريج الأحاديث عملية سهلة و بسيطة و ممكن نسويها من كتب الرجال و نشوف مسألة السماع و خلاص كده خرجنا الحديث و كله تمام ...... سبحان الله ... الموضوع ما هو بهذه السهولة يا حبايب

اقتباس:

وأما من يحكم على الحديث فهم المتخصصون في هذا العلم وهم كثر ولله الحمد وليس كما زعمت
ولذلك يجب عليك إذا أردت أن تكتب حديثا أن تذكر سنده وتخريجه

وأما الحديث الذي ذكرته في البخاري وهو قوله صلى الله عليه وسلم
( من رآني مناما فسيراني حقيقة فإن الشيطان لا يتمثل بي )
فهذا لفظه في صحيح البخاري ‏حدثنا ‏ ‏عبدان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو سلمة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏قال ‏سمعت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏ ‏من رآني في المنام فسيراني في اليقظة ولا يتمثل الشيطان بي ‏
‏قال أبو عبد الله ‏ ‏قال ‏ ‏ابن سيرين ‏ ‏إذا رآه في صورته
كثرتهم أو قلتهم ليس هذا محل الخلاف سيدي ..... السؤال هو : هل نملك أحدهم هنا في المنتدى ؟؟؟
ثم أنك وجدت الحديث في صحيح البخاري و هذا طيب لكن أين إسناده يا عزيزي ؟؟؟؟
حدثنا عبدان أخبرنا عبد الله عن يونس .... الخ .... هذا ليس إسنادا يا عزيزي و إن كنت تظن أنه إسناد فهذه طااامة كبرى
أما ألفاظ الحديث التي تفضلت بذكرها فهذا شئ أشكرك عليه جزيل الشكر و الألفاظ و لله الحمد متقاربة و لم أكن أعني الحديث و إنما كنت أبغي المثال فقط ليس إلا ..... تقبل تحياتي
و لا تنس تعدل الآية عزيزي فالقرآن لا يروى بالمعنى بعكس الحديث الشريف
إلى عتقي /
التعاون شئ مستمر إن شاء الله و لن ينقطع إلا بانقطاع العمر إن شاء الله فلا تشيل هم حبايب إن شاء الله .... و أرد على مشاركتك :
اقتباس:

أولاً: تكلف أي عضو في البحث عن الأسناد و المرجع الصحيح هو بكل تأكيد زيادة في الأجر و زيادة

في العلم في نفس الوقت، و المشقة التي سيجدها سيؤجر عليها بإذن الله طالما كانت نيته الصدق مع الله

و الصدق في تحري الدقة للنقل عن لسان رسول الله صلى الله عليه و سلم.
لا خلاف طبعا على أن هذا من معظمات الأجور و لا خلاف أيضا على أن هذا من محاسن الأمور لكن هنا حلقة مفقودة و هي :
أن إلزام الناس بالأكمل في أمور الفضائل هذا هو الجهد و المشقة الذي لا يحتمله الأعضاء هنا في المنتدى و هذا هو محل الإعتراض عزيزي .... فإن النصيحة لله و الرسول و لأئمة المسلمين عامتهم و الذكرى تنفع المؤمنين فلا مانع من التذكير و الحض على فعل الخير و النصح لكل مسلم و هذا لا خلاف عليه أبدا و خصوصا في هذا الزمان فنحن في أحوج ما يكون إليه
لذا أرى التكلف فيه و تكبيد الناس المشاق هو عين السكوت على درء المفسدة
و في نفس الوقت لم أطالب بإرسال الأمور و إطلاق الحبل على الغارب لكل من هب و دب لكي يفتي و يقول كذا حلال بين و كذا حرام بين و كذا من الدين و كذا ليس من الدين في شئ ...... بل أرى أن يستبدل القرار السابق بقرار يلزم الناس بالإحالة على المرجع الذي اعتمد عليه في اعتماد الحديث أو الموضوع محل النقاش و القاعدة الحديثية تقول : " من أسند فقد أحالك " ..... فإن كان من أهل العلم فلنسكت عن أهل العلم و ليس لنا محاججتهم في علمهم لأنهم لهم أدلتهم و آراؤهم التي يحتجون بها و أظنني ذكرت مثالين لذلك في المشاركة السابقة
اقتباس:

ثانياً: ذكر السند و المرجع يسهل على الجميع تتبع صحة الأحاديث و الأدعية و إخراجها من مواطنها المعروفه فيمتد

النفع بإذن الله إلى غيره بعدة وسائل، كما يتيح الفرصة لغيره بتصحيحه إن أخطأ العضو في النقل أو خانته ذاكرته.
غيره ؟؟؟
من هو غيره ؟؟
يا سيدي عتقي طرحت ثلاث أسئلة في المشاركة السابقة أجيب إثنين و ترك الأهم ....... من هو هذا الغير الذي سيتتبع الإسناد ليحكم بالصحة و الضعف .؟؟؟ ..... أنا أو أنت ؟؟ ...... أنا شخصيا ما أقدرفماذا عنك ؟؟؟

اقتباس:

ثالثاً: الأحاديث التي درسناها ولم نعرف أسانيدها يمكننا الرجوع و البحث عنها و تخريجها، فكل الأحاديث الصحيحه

و الحسنة و غيرها معلوم أسانيدها وواضح الرواية و هي معلومة للجميع. و غيرها من الأحاديث الموضوعه أو المكذوبه

فهي التي لن نجد لمعظمها أسانيد أو مخرجين و هذا ما نحاول تجاوزه و الإبتعاد عنه.
أما ما درسناه في المدرسة و نريد بحثه و تخريجه فمازلت أرى أن هذا صعب بل و يخرج عن الأدب لأنه تقديم لعلم بسيط حقير ربما يكون غير موجود من الأصل على علماء أجلاء فاهمين عارفين علومهم أضعاف علومنا و مداركهم أضعاف مداركنا قرروا أهمية هذه الأحاديث و صحتها و من أجل ذلك سطروها في مناهجنا التعليمية
و من قال أن الضعيف و المكذوب لن تجد له إسنادا ؟؟؟
بالعكس الضعيف و المكذوب ربما يكون له إسناد قوي ممتاز بل قرر العلماء أن الوضع قد يمتد من وضع الحديث على رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم إلى وضع إسناد لهذا الحديث أيضا ...... و مع هذا يكتشفه العلماء و يبينون كذبه ربما من كلمة واحدة فقط ( وهذا سبب آخر احتج به في هذا القرار )

اقتباس:

رابعاً: التقول على رسول الله صلى الله عليه و سلم خصوصا الأحاديث القدسية الموضوعه والتي تعتبر تقولاً على الله تعالى

هي مانحاول الإبتعاد عنه بمثل هذه الضوابط.

راجياً تقبل هذا التنبيه بكل رحابة صدر و إتباعه لما فيه مصلحة الجميع.

شاكراً و مقدراً رحابة صدرك و وسع افقك و نقاشك المثمر.
و نعوذ بالله من التقول على رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم فهذا فعل من أعظم الكبائر و الموبقات على أقل تقدير قال به الإمام الغزالي رضي الله عنه و أرضاه
و أشكر إطرائك الجميل و أقول بعض ما عندكم يا سيدي الفاضل ....... معا نحو رقي أفضل بمنتدى قبلة الدنيا

aily 02 Feb 2006 12:40 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده نبينا وحبيبنا وقدوتنا محمد تركنا على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك وعلى آله وصحبه أجمعين

يا أعضاء المنتدى المنصفين تأملوا بماذا أطالب وبماذا يطالب هذا المدعو ( أحلم بجوار مكة )

هذا جزء مما كتبه

اعتقد أنك لم تتفضل بقراءة ما سطره الفقير أعلاه جيدا و إلا فإن كلام العبد الفاني واضح و غني عن الشرح
مبدأ الإشارة إلى المرجع العلمي غير مختلف عليه لأنه من ضروريات الأمانة العلمية في النقل فمثلا عندما أنقل موضوعا عن الصلاة على مذهب السادة الأحناف أذكر في نهاية مقالي المصدر الذي نقلت منه و لا أدخل في متاهة تخريج الأحاديث التي وردت في هذا الفصل لأنها ستكون كثيرة جدا و متعبة جدا و في النهاية لا يعني القارئ هنا في المنتدى هذه القصة الطويلة من أولها إلى آخرها و ربما الكثير لا يفهمها فلماذا الإطالة فيما لا فائدة منه ؟؟؟


أولا أنا قرأت كل ما كتبته وتأكدت من أنك لا تريد ذكر السند والتخريج لأنها متاهة حسب تعبيرك
هذه هي الطامة الكبرى أنك تستثقل ذكر السند والتخريج بحجة واهية بحيث أنها متاهة وأنها كثيرة
سبحان الله ذكر السند والتخريج متاهة هذه أخر صيحة سمعنا بها ثم بسبب العجز والكسل نذكر أحاديث بغير إسناد
ولا تخريج ...........!!!!!!!!!!!!!!!!
وبعدين إذا كنت تعتقد أننا لا نقرأ ما تكتب فلماذا تتعب نفسك هذا تناقض عجيب


وهنا يقول
الحالة الوحيدة الإستثنائية التي لا يمكن الإحالة فيها على مرجع حالة أن يشرف المنتدى بأحد هؤلاء العلماء أو المحدثين و اعتقد هذا صعب أو مستحيل


نحن لا نقصد أن يكون هنا معنا أحد العلماء المحدثين الذي نقصده ونركز عليه مرارا هو ذكر السند والتخريج
حتى يسهل مراجعته في كتب المحقيقين كالعلامة الشيخ الألباني رحمه الله وغيره من أهل الحديث


وهنا يكتب فيقول
و أراك تزيد الموضوع صعوبة و تعقيدا فتقول من لايملك المراجع فعليه أن يبحث عنها .... الخ ...... و و الله أنت لا تستطيع أن تفعل ذلك فمن أين لك كتب السنة التسعة ثم معجم الطبراني الأوسط و المعجم الصغير ثم صحيح بن خزيمة و صحيح بن حبان ثم مستدرك الحاكم ثم كشف الخفاء للعجلوني ثم الأدب المفرد للبخاري ثم التاريخ الكبير للبخاري ثم مصنف عبد الرزاق ثم الشفا في التعريف بحقوق المصطفى ثم الشمائل المحمدية ثم البداية و النهاية لابن كثير ثم الإصابة في تمييز الصحابة لابن حجر العسقلاني .......... الخ ؟؟

حكمت علينا بأننا لا نستطيع أن نمتلك هذه الكتب طبعا كل إنسان يحكي بعين طبعه أو أنك مطلع علينا بسند واهي
حيث حدثك قلبك عن ربك أننا لا نستطيع
والله كلما كتبت شيئا في هذا المنتدى ظهرت لي أشياء لم أكن أتوقعها


وهنا بكل بساطة يتهمنا بعدم القرأة فيقول

و بعد كل هذا من أين لك قراءتها و تخريج الأحاديث منها ؟؟؟

لو أن العلماء الذين ألفو هذه الكتب يعلمون أنه لن يقرأها أحد ما أتعبوا أنفسهم
ولكن ما زلت أقول كل إنسان يرى الآخرين بعين طبعه


وهنا يكتب فيقول
يا جماعة الحكمة تقول إذا أردت أن تطاع فأمر بما يستطاع .......

طبعا مازلت تكرر وتقول أن هذا الأمر صعبا فإذا كان صعبا فلا تتعب نفسك واترك الأخوة يتنافسون في طلب العلم

وهنا يكتب فيقول
ما هي هذه المواضيع العادية التي ليس لها علاقة بالشرع المطهر ؟؟؟
هل أستطيع اعتبار هذا مطالبة ضمنية بإغلاق مجلس الخير ؟؟؟


أقول لك هناك مواضيع متعلقة باستخدام الحاسب مثلا أو في الصحة أو في الرياضة وفي مواضيع شتى كلها خير
والمسلين بحاجة إليها فمن كان لا يستطيع ذكر السند والتخريج فليكتب في هذه المواضيع ويبتعد عن السنة فإن
الأمر خطير جدا وقد يندس بيننا بعض النصارى أو الشيعة أو غيرهم من أصحاب الأهواء والمتعصبين فيكتبون ما يوافق
أهوأهم مما هو ضعيف أو موضوع


وهنا يقول

ثم تقول يا عزيزي أن يستفيدوا من أصحاب العلم الشرعي ..... الخ ...... و هنا لي سؤال بسيط يحتاج لإجابة أبسط :

من هم أصحاب العلم الشرعي هنا في المنتدى ؟؟؟ . ( مع مراعاة ذكر الإجازات و الشهادات العلمية إن وجد )


وهنا أقول لك أصحاب العلم الشرعي هم الذين يكتبون بأمانة علمية صحيحة وصريحة ويلتزمون بذكر الإسناد للأحاديث مع ذكر المرجع بحيث يسهل للكل مراجعة ذلك

وهنا يطالبنا بشيء هو يرفضه
ثانيا : طالما الموضوع بهذه البساطة أتمنى أحد يعطيني عشرة أسانيد لحديث بني الإسلام على خمس ؟؟؟
يا إخوان المشكلة أنكم تتخيلون تخريج الأحاديث عملية سهلة و بسيطة و ممكن نسويها من كتب الرجال و نشوف مسألة السماع و خلاص كده خرجنا الحديث و كله تمام ...... سبحان الله ... الموضوع ما هو بهذه السهولة يا حبايب


يأخي هذا الحديث الكريم سهل تخريجه في كتب الحديث ولعل هذا واجب نكلفك به لتتعلم كيفية البحث والتخريج وذكر الإسناد في المرة القادمة

وهنا يطرح الأخ سؤالا لعله يجد به مخرجا حتى يبتعد عن ذكر سند أي حديث
السؤال هو : هل نملك أحدهم هنا في المنتدى ؟؟؟
ثم أنك وجدت الحديث في صحيح البخاري و هذا طيب لكن أين إسناده يا عزيزي ؟؟؟؟
حدثنا عبدان أخبرنا عبد الله عن يونس .... الخ .... هذا ليس إسنادا يا عزيزي و إن كنت تظن أنه إسناد فهذه طااامة كبرى


ليس شرطا أن يكون معنا أحد جهابذة السنة ليصحح الأحاديث نحن نطالب بالسند والتخريج بحيث يسهل لنا مراجعة
الحديث والتأكد من صحته وعدمها في كتب المحققين من أهل الحديث أرجو أنك فهمت المعنى فإن الأخوة القراء
أعتقد أنهم قد ملوا من كثرة التكرار


وأما إسناد الحديث فهذا هو الإسناد......... وإن كان عندك علم جديد بسرعة وضحه لنا !!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فما هو الإسناد عندك أليس الأسناد هم سلسة الرواة الموصلون للمتن

وهذا اتهام يوجهه لي بشكل فوضوي وغريب فيقول

و لا تنس تعدل الآية عزيزي فالقرآن لا يروى بالمعنى بعكس الحديث الشريف

أنا لم أذكر أية واحدة بالمعنى وهذا اتهام جديد لإبطال الحق الذي تكلمت به أرجوك اترك الاتهامات الباطلة

وبالله التوفيق

أحلم بجوار مكة 02 Feb 2006 04:10 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه و من والاه و بعد /
أظننا تكلمنا بما فيه الكفاية و أعتقد أن كلامي واضح بجلاء فقط أرد عليك في النقطة الأولى و النقطة الأخيرة لأهميتهما :
اقتباس:

أولا أنا قرأت كل ما كتبته وتأكدت من أنك لا تريد ذكر السند والتخريج لأنها متاهة حسب تعبيرك
هذه هي الطامة الكبرى أنك تستثقل ذكر السند والتخريج بحجة واهية بحيث أنها متاهة وأنها كثيرة
سبحان الله ذكر السند والتخريج متاهة هذه أخر صيحة سمعنا بها ثم بسبب العجز والكسل نذكر أحاديث بغير إسناد
ولا تخريج ...........!!!!!!!!!!!!!!!!
وبعدين إذا كنت تعتقد أننا لا نقرأ ما تكتب فلماذا تتعب نفسك هذا تناقض عجيب
ما زلت عند رأيي و أنت لم تقرأ شيئا يا عزيزي فقراءة بلا فهم = لا شئ >>>>>>> أو بلغة فصيحة قل " ليتك ما قرأت لأنك ضررت أكثر مما أفدت " ( و الأفعال مبنية للمجهول )
و لقد صرحت بأن المتاهة على عوام الناس الذين لا يفهمون هذا العلم و لا يفقهون فيه حرفا و ليس على من درسه أو علي فأنا شخصيا نلت قسطا منه فلا ترمني بالعجز و الكسل بناءا على فهمك الشخصي الذي لا أسأل عنه >>>>>> ألم أقل لك أنك لم تقرأ ما كتبت ؟؟

أما عن التعب الذي ألقاه في الكتابة و أنت لا تقرأ ما أكتب فهذا صدقت فيه و لن أتعب نفسي في الكتابة بعد ذلك خصوصا لك أنت بالذات و أتقدم باعتذاري عن الرد على مشاركتك ( مع ملاحظة أنك كنت تدندن و تصول و تجول بأنشودة الحوار و الحجة و التفاهم و الدليل الشرعي .... الخ ........ لا بأس عزيزي )

اقتباس:

أنا لم أذكر أية واحدة بالمعنى وهذا اتهام جديد لإبطال الحق الذي تكلمت به أرجوك اترك الاتهامات الباطلة
فعلا أنا الغلطان أني أحاول أن ألتمس لك عذرا تبرر به خطأك في كتابة الآية الكريمة بل و إصرارك عليه و كأنك لم تقرأ ما كتب لك في ردك في الصفحة الثانية في موضوع دعاء بداية السنة الجديدة و الذي راجعك فيه ركن الحرم في هذا الموضوع و في نفس الموضوع
أنا المذنب لأني حاولت أن ألتمس لك عذرا ... قلت لعل الرجل لا يعرف فنعلمه
أنا من يلام و لست أنت
كان لابد أن أقول : " الكافر المشرك شركا أصغر و أكبر الملحد الزنديق قال في كلام الله كذا و كذا " على الطريقة التي تعقلها أنت و تسمعها باستمرار ..... لكن بلغة أهل الإيمان صعب تفهم الكلام

و بعيدا عن الحوار و لغته و قلبي الذي حدثني عن ربي أرى وقف الحوار بيني و بينك و لو مؤقتا في محاولة للإبقاء على ما يمكن الإبقاء عليه فلقد بدأنا ندخل في نقاشات بانت في أسنتها مطالع الخراب لذا أحجم عن هذا النقاش و أحصر كلامي كله مع المشرف ..... و لا مانع أن نختلف ..... و نصير صحبه

و الحمد لله في بدء و في ختم و الصلاة و السلام على خير خلق الله كلهم













http://www.osrty.com/my_hw_pi/no_den.gif

عتقي 02 Feb 2006 10:05 AM

بسم الله الرحمن الرحيم


لاحول ولا قوة إلا بالله...

كالعاده لاشيء جديد لدى الفرقتين سوى المزيد من الفرقه.

يا أخوان جميعاً....

الموضوع معروف للجميع، و التنظيم أعتقد واضح للكل.

لذا أرجو من الجميع الإلتزام، ولمن لديه أي إعتراض التكرم بكتابة موضوع في الشكاوى و الإقتراحات،

و سيتم التداول معه فيها هناك.

أشكر الجميع إلتزامهم.


الساعة الآن 04:34 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi