المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كلاكيت اول مره تاريخ وحقائق قصر السقاف


السيد الباشا
01 Jun 2008, 04:18 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

إكمالاً للرابط أدناه أنشر لكم كتاب تاريخ وحقائق قصر السقاف (( قصر الحكم )) بمكه المكرمه
لمستشار ووكيل عائلة السقاف في منطقة الشرق الاوسط

http://forum.makkawi.com/showthread.php?t=66317

غلاف البحث

http://forum.makkawi.com/imgcache/42237.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)


تاريخ وحقائق قصر السقاف
(( قصر الحكم ))
تنشر لأول مره في التاريخ


ASSAQAF PALACE Historic


إهـــــــــــداء

إلى كل من يهمه امر
هذا البحث التاريخي


مقدمة

الحمد لله الذي أسبغ علينا جلابيب النعم نحمده بجميع المحامد كلها عد الكلم و على جميع نعمه كلها ما علم منها و ما لم يعلم و نشكره سبحانه و تعالى على أياديه و إحسانه ما خص منها وعم والصلاة والسلام على سيدنا و حبيبنا و شفيعنا محمد بن عبد الله صلاة نجد سرها في أرواحنا و أبداننا و أرزاقنا وأولادنا وذريتنا وعلى آله وصحبه والتابعين.
ترددت في نشر ذلك البحث والذي يضم البحث في عمق أسرار و حقائق لمعلم أثري من الآثار المكية القديمة و الذي ظل مدفوناً قرابة القرن ( مائة عام ) وهي تنشر لأول مره و قد شجعني على كتابة هذا البحث كثير من المعطيات منها أن الكثير يطالب بمعرفة عن هذا القصر و أسراره التي لا يعرفها أحد و لماذا سمي القصر بقصر السقاف حتى بعد أن أصبح قصراً للحكم لمؤسس الدولة السعودية الملك عبد العزيز يرحمه الله بل إلى يومنا هذا و الشارع الرئيسي الذي أمام القصر سمي أيضاً بشارع السقاف و الميدان الذي بعد القصر سمي أيضاً بميدان السقاف أذن فمن هو السقاف هذا وماهي حكايته و العجيب و المضحك في الأمر أن بعض العائلات يدّعوا أن الامر يعنيهم وكما أن بعض الصحفيين وبعض من وسائل الاعلام المتلفزه يسألوا بعض العمد أو أشخاص غير معنيين بالأمر فتجد إجابات كأنها أيدلوجيات تاريخية لا تمس بالواقع الحقيقي لمعلم من أهم المعالم الأثرية في مكة المكرمة وقد خيرت بين أمرين إما أن يندثر سر ذلك القصر إلى الأبد أو أن ينشر وتكون هي أول مرة في التاريخ أن ينشر أسرار و حقائق ذلك القصر و بما أنني مستشاراً ووكيلاً لعائلة السقاف في منطقة الشرق الأوسط والذي سمي القصر باسمهم وبما أنني أحد أحفاد تلك العائلة فقد اخترت الخيار الثاني لعلني في بحثي هذا أكون قد وضحت كثير من الأمور المخفية طيلة قرن كامل (( مائة عام )) لمعلم أثري يعتبر من أهم المعالم الأثرية في مكة المكرمة الا وهو قصر الحكم " قصر السقاف " والذي كان أول مقر وقصراً للحكم في الحجاز للدولة السعودية فترة التأسيس للملك عبد العزيز آل سعود يرحمه الله .



و قد قسمت بحثي إلى فصلين :-

1- الفصل الأول :

فترة آل السقاف ومن هم عائلة السقاف أصحاب القصر و تاريخ ثروتهم وتجارتهم و الفترة السياسية التي عاصروها و التي كانت سبب هجرتهم من أرض الحجاز .

2- الفصل الثاني :

فترة الملك عبدالعزيز والتي أقام بها مؤسس الدولة السعودية في قصر السقاف وبعض الاحداث السياسيه الهامه و تاريخ بعض الملوك والرؤساء والعلماء والادباء الذين قابلوا الملك عبدالعزيز في قصر السقاف وكذا بعض من رجال الملك عبدالعزيز الذين عملوا مع المؤسس في قصر السقاف .



الفصل الاول

الفتره التاريخيه
لـ { قصر السقاف }
أبان عائلة السقاف


موقع قصر السقاف

يقع قصر السقاف في مدينة مكة المكرمة في حيّ المعابدة ( الجميزه ) - شارع الأبطح ، وهو أحد أقدم المباني الاثريه في مكة المكرمه ويمثّل التّصميمات المعماريّة التّقليديّة بالأسس الفنّيّة و يحمل الطابع المعماري الإسلامي لاحتوائه على كثير من العناصر الفنية و الزخرفية الإسلامية الفريدة . إنّه مبنى كبير يتكوّن من عدة طوابق ، باب المدخل الرّئيسيّ واقع في وسط القصر ، هناك أيضًا مداخل أصغر بالإضافة إلى الباب الرّئيسيّ في الشّمال ، وفي الرّكن الشّماليّ الشّرقيّ هناك ملحق اضيف في عهد الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه معد لمراقبة برج الحصن وهو برج للدّفاع وبه فتحات مستطيلة لمشاهدة و إطلاق النّار ، ومساحة القصر كما جاء في مستنداته وصكه الشرعي هي كالتالي :-
كامل الدار الكبير والحوش الكائنه بمكه المكرمه بحي المعابده عن يمين المتجه الى منى المعظم وحدوده : -
شاماً : السكه العامه الموجه الى الحرم الشريف 320 ذراع
يمناً : علو الجبل بطول333 ذراعاً .
شرقاً : سكه نافذة بطول ضلع 250 ذراعاً .
و غرباً : الجار الشريف هاشم بن عبدالله (عون ) بطول ضلع 270 ذراع وتم شرائه بمبلغ وقدره الفين وخمسمائة ريال فرنسي في الربع الاول من القرن الثالث عشر الهجري من العهد العثماني من الشريف هاشم بن عون


أما قصرالبياضية تقع بأعلى مكة شرقي القصر العالي المشهور بقصر السقاف والبياضية محلها محاكم المستعجلات اليوم الواقعة شرقي قصر السقاف وهذا خطأ يقع فيه كثير من الباحثين وهو الخلط بين قصر السقاف وقصر البياضيه * .


تعليق أ.د. ناصر بن علي الحارثي استاذ الآثار والفنون الإسلامية قسم التاريخ والحضارة الاسلامية جامعة أم القرى
على قصر السقاف التاريخي


كان هذا القصر يقع خارج مكة المكرمة من الناحية الشمالية الشرقية ، ثم إمتد إليه العمران وتجاوزه بكثير ، ويعرف هذا الحي الذي بني فيه القصر باسم : ( حي المعابدة) والجميزه
يتكون هذا القصر من مجموعة من القصور والوحدات السكنية ومباني الخدمات الخاصة بالقصر ، مشكلاً بذلك مدينة ملكية غير مسورة ، بنيت في فترات تاريخية مختلفة تبدأ بعام 1346هـ ، وتنتهي بأواخر عهد الملك عبدالعزيز ، مع ملاحظة أن بعض هذه المباني يرجع تاريخها لما قبل عهد الملك عبدالعزيز، وبعضها بني بعد وفاته .
وقد أقيمت هذه القصور ، والمباني ، والوحدات السكنية على مساحة تقدر بـ 2500م2 تقريباً، يفصل بينها شارع القصر الملكي الذي يطلق عليه مسمى (شارع السقاف ) ، ويحدها من الشمال والغرب شارع أم القرى ، ومن الجنوب حي الملاوي ، ومن الشرق شارع الملاوي.
ويعتبر القسم الجنوبي الأقدم تاريخياً والأكبر حجماً إذ بنيت فيه معظم القصور الملكية ، بما في ذلك قاعات إستقبال الرؤساء والملوك وكبار ضيوف الملك عبدالعزيز من سفراء وقناصل الدول العربية والإسلامية ، ورؤساء بعثات الحج ، وكبار الحجاج ، والمواطنين
ومن خلال الدراسة الميدانية يتبين لنا أن المبنى الواقع في الجهة الشرقية من هذا القسم يعود تاريخه لما قبل عهد الملك عبدالعزيز ، أما المباني الواقعة في الجزء الأوسط فقد بنيت في عام 1346هـ/1927م على أن مقدمتها المطلة على شارع القصر الملكي ( السقاف حالياً ) بنيت في أواخر عهد الملك عبدالعزيز ، وكذلك قصر الملك سعود الواقع في القسم الشمالي ، حيث تتميز المباني التي بنيت عام 1346هـ/1927م بشرفاتها المتعرجة التي تنتهي بشكل نخلة ، وأشكال الشابورة في سترة أسطحها ، ومزاغلها ( شقوقها السهمية ) ، وسقاطاتها نصف البرميلية ، وأفنيتها المتعددة ، وعقودها النصف دائرية ، والموتورة .
ويستند تخطيطها على صحن مكشوف في الوسط تطل من جوانبه الأربعة الكثير من المجالس وقاعات الاستقبال ، والغرف ، كما لوحظ وجود مسجد في أحد القصور الواقعة وسط القسم الجنوبي ، حيث لوحظ استغلال إحدى الغرف الواسعة وعمل محراب جداري فيها.
أما واجهة القسم الجنوبي ، وكذلك قصر الملك سعود فطرازهما المعماري واحد ، حيث تتميز الواجهات فيها بعقودها المدببة ومداخلها الفخمة ، وأعمدتها الشاهقة ، وشرافاتها المثلثة ، واستخدام الزخرفة الهندسية المعروفة باسم : مسدس خاتم في السياج الرخامي في الشرفات ( البلكونات ) .
وقد شاهد غلام رسول مهر هذا القصر عام 1348هـ / 1930م ، وسجل انطباعاته بقوله: ( قصر المعابدة نصفه بني ونصفه لم يكتمل ، وهو من الخرسانة ، وبالقرب منه محطة الكهرباء الخاصة بالقصر )



نسب عائلة الساده آل السقاف

عائلة السقاف عائلة كبيرة و معروفة من بني هاشم وذلك بانتسابهم إلى البيت النبوي الشريف ولكننا سنكتفي بالجزء الذي سمي القصر باسمهم هم فخذ من آل عبدِ الله السقاف بكسر الدال والرجال المعنيين في بحثنا هذا هم الثلاث المعروفين برجال الإحسان والذين عاصروا و عاشوا في قصر السقاف وهم من فخذ آل عبدِ الله بن محمد بن عمر بن طه بن عمر بن طه بن عمر الصافي بن عبد الرحمن بن محمد بن علي بن عبد الرحمن السقاف ( الأول ) و الذي (ينتسب إليه جميع آل السقاف بالعالم ) بن محمد مولى الدويله بن علي بن علوي بن محمد ( الفقيه المقدم ) بن علي بن محمد ( صاحب مرباط ) بن علي ( خالع قسم ) بن علوي بن محمد بن علوي بن عبيد الله بن المهاجر أحمد بن عيسى ( وهو أول من هاجر إلى حضرموت من المدينه بعد عودته من العراق وجد سادة حضرموت ) بن عيسى النقيب بن محمد النقيب بن علي ( العريضي ) بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين السبط بن امير المؤمنين علي بن ابي طالب وفاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم .

الثلاثه المشاهير برجال الاحسان

http://forum.makkawi.com/imgcache/42238.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)

السيد محمد بن احمد السقاف والشهير ب نونشي


http://forum.makkawi.com/imgcache/42239.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)

السيد علي بن محمد السقاف


http://forum.makkawi.com/imgcache/42240.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)

السيد عمر بن محمد السقاف


يتبع

السيد الباشا
01 Jun 2008, 04:42 AM
أسرار ثروة أصحاب قصر السقاف

كان السيد أحمد بن عبد الرحمن السقاف رجلاً تاجراً صالحاً معروفاً أيضاً باسم اتفكوحانتانو وكان صاحب اسطول بواخر ويحب أيضاً تملك الأراضي وهو شخص ذكي بعيد النظر حيث أدرك أمن و ازدهار جزيرة سنغافورة في السنين القادمة و التي أتيحت له أثر تفكيره ومفهومه بالحس الاقتصادي إلى تحويل جزء من أعماله التجارية إلى امتلاك الأراضي و قد عرف بأنه أحد أثرياء العرب في سنغافورة حيث أمتلك جزء كبير من الأراضي في المدينة في و على وجه الخصوص في المنطقة المحاطة بجلان سلطان و طريق الجسر الشمالي و طريق رأس الباشا و طريق الشاطئ و أحد المعالم التي لا تزال قائمة إلى اليوم هو فندق رافليس هوتيل و قد استأجرته عائلة سركيس الشهيرة في بريطانيا آنذاك و لن أستطيع في بحثي هذا أن أسرد تفاصيل العقارات التي أمتلكها في العالم و مدي مساحتها الشاسعة .
اشتهر حينذاك بتجارته و أخلاقه و أنه من بيت النبوة فقربه سلطان بوقيس من سلطن جاوا في جزيرة سيلبيس و التي تعرف الآن باسم سنق قوثيناس إقليم من اجونغ باندونغ عاصمة سلطنة سولواسي التي كونت جزء من جمهورية اندونيسيا فيما بعد ، فزوجه الأميرة رجاسيتي بنت كيرا يانج ..... أمها الحاجه فاطمة بنت انجي خميس سليمان بن دينج تايور فقد كانت امرأة ثرية و ذات نفوذ من مالاكا و ترتبط بعلاقات دم كثيرة من الراجات الأمراء RAJAS في ولاية مالاي لقد امتلكت الحاجه فاطمة الكثير من المركبات والبواخر وبعد وفاتها اندمجت أعمالها التجارية مع زوج ابنتها السيد / أحمد بن عبد الرحمن السقاف وخلف منها ابن واحد هو السيد محمد بن أحمد السقاف الشهير بــ السيد الباشا ( نونشي ) و بناتها الشريفة عائشة وهي والدة كل من علي وعمر أبناء محمد بن عمر السقاف والشريفة خديجة والدة الشريفة مصباح والشريفة رقية وهي جدة الكاتبة المصرية خديجة السقاف وصديقة مقربة لجيهان السادات زوجة الرئيس المصري أنور السادات و ابنة الكاتب والمؤرخ الكبير عبد الله بن محمد بن حامد السقاف " صاحب الكتاب الشهير " تاريخ الشعراء الحضرميين " أما الشرائف الذين لم ينجبوا هم الشريفة أم هاني السقاف والشريفة لولو و الشريفة صفية بنات أحمد بن عبد الرحمن السقاف وأمهم الأميرة رجاسيتي عمل هؤلاء الثلاثة محمد بن أحمد السقاف و أبناء أخته الشريفه عائشة وهما السيدان علي وعمر على تنمية هذه الثروة بتملك البواخروالعقارات والأراضي الشاسعة وتجارة الأخشاب في أنحاء العالم و أتسع سيطهم في جميع أنحاء الدولة العثمانية و آسيا وأوربا بين تجار و رؤساء و ملوك العالم آنذاك فقد كانوا ابن وبنات أحمد بن عبد الرحمن السقاف يعاملوا كأمراء من أبوين ملكيين واشتروا من العقارات في الحجاز خاصة ما لا يملكه أي أمير أو والي أو تـاجر في الحجــــــاز آنذاك حتى أنه بنو قصـــوراً ( كتبوها المؤرخين أمثال أيوب صبري باشا و إبراهيم رفعت باشا والمانع مؤرخ الملك عبدالعزيز ومحمد علي مغربي وغيرهم ) وزخرفتها الإسلامية و أدواتها الفنية التي جلبوها خلال أسفارهم التجارية ، حتى أن السيد محمد بن أحمد السقاف و الشهير بــ ( نونشي ) خال السيدان علي و عمر عمل لسلطان جوهور عمله خاص بالسلطنه و قد غطاها بالذهب من ماله الخاص من ثروته الكبيره التي لديه و قد كان و كيل السقاف في الحجاز ( في قسم الأخشاب ) هو " سليمان قابل " التاجر المعروف و الذي سمي شارع قابل باسمه ، عادت الأميرة رجاسيتي والدة محمد بن أحمد السقاف وجدة علي وعمر إلى مكة بعد وفاة زوجها أحمد بن عبد الرحمن السقاف وعاشت في أملاكها الموجودة في قاعة الشفأ نهاية الفلق أمام الحرم المكي بين أحفادها علي وعمر من أبنتها عائشة حتى وافتها المنية عام 1891م ، وقد ذكر الأديب والمؤرخ محمد علي مغربي في كتاب ملامح الحياه الاجتماعيه في الحجاز ويبدو أن ورود الخشب الجاوي الذي كان ينفرد باستيراده ال سقاف من سنغافوره , هو الذي احدث التغيير الشامل في استعمالات الخشب بمدينة جده ومكه , ذلك ان السيد السقاف كان له شأن كبير في مدينه سنغافوره , وكان يملك املاكا كبيره فيها , وكان يستورد الاخشاب من سنغافوره الى جدة بطريقه لا تكلفه شيئا في اجور النقل , قالوا إنه اتفق مع شركات البواخر التي تنقل الحجاج الجاويين الى جده ان يقوم هو بفرض ارضيات البواخر التي تسمى ( الاخنان ) بالخشب , حيث يسافر الحجاج الكثيرون بهذه الاخنان والنادر منهم من يستعمل الغرف الغاليه الاجور ، فإذا وصلت الباخره الى جده ونزل منها الحجاج تسلم وكيل السقاف في جدة هذه الاخشاب وقد كان وكيل عائلة السقاف هو الشيخ سليمان قابل والذي سمي شارع قابل بإسمه ثم فيما بعد كان يعرضها للبيع فلم يكن هناك من يستطيع مجاراته في هذه الامور لان أي مستورد للاخشاب لابد ان يدفع اجور نقلها علاوه على ان الناس كانو يعتبرون أي تجارة غير تجارة الارزاق والمواد الاساسيه تجارة غير مضمونه ويسمونها ( خُمّانْ ) تهوينا لشانها ، فكانت هذه من التجاره الكبيره التي تفردت بها عائلة السقاف في ذلك الوقت في منطقة الحجاز كما أنهم يحبوا تملك الاراضي والعقارات والقصور والتي ساعدت في نماء الثروه بشكل كبير الى وهي الانفراد بتجارة الاخشارب في منطقة الحجاز بأكملها كما ذكر ذلك من المؤرخين أمثال ابراهيم رفعت باشا وايوب صبري باشا ومؤرخ الملك عبدالعزيز المانع ومحمد علي مغربي وكثير من المؤخين الذي لانستطيع ان نحصرهم في هذا البحث المختصر.

هذا ما استطعت أن اسرده بطريقة مختصرة عن سر هذه الثروة و نمائها وسيطهم التجاري الذي انتشر في جميع أنحاء العالم في ذلك الزمان


http://forum.makkawi.com/imgcache/42243.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)


اولاد السيد علي بن محمد السقاف


http://forum.makkawi.com/imgcache/42244.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)


ملكية قصر السقاف

و تعود ملكية هذا القصر لأحد أبناء محمد بن عمر السقاف والدته الشريفة عائشة بنت أحمد بن عبد الرحمن السقاف وقد اشتراه ب ـــ 2500 ريالاً فرنسياً ولكن بحكم حجم القصر الكبير آنذاك و بحكم الروابط الأسرية و الاجتماعية لدى الأسر المكية فقد كان البيت الكبير يضم عدة عوائل من نفس الأسرة فقد كان يقطن فيه السيد علي بن محمد السقاف وعائلته وبعض من خالاته اخوات السيد محمد بن أحمد السقاف الشهير بنونشي الشريفه ام هاني والشريفه رقيه والشريفه خديجه والشريفه صفيه ووالدتهم الأميرة رجاسيتي بالرغم ان لديهم املاكهم الخاصه والكبيره وبعض من عائلة السيد عمر بن محمد السقاف ومن العوائل الذي كانت تقطن مكة آنذاك من نفس أسرة آل عبدِالله هم عائلة عبد الرحمن بن طه السقاف . أما الشهود والذي وجدناه في باطن الصك لمشترى السقاف لقصر السقاف في المعابده هم علي محمد جلال / الشريف محمد بن عبدالمطلب /عبدالله حسين عرب


سبب اختيار عائلة السقاف ذلك الموقع

وذلك بقربها من مجرى لعين زبيده و قد نوه ذلك رفعت باشا أمير المحمل المصري لعدة سنوات فقد نقل عن رسالة الزواوي " و " رحلة صادق باشا و نوه عن كثير مما شهده من أحجار سجل عليها أسماء بعض من عمّر العين من الملوك والأمراء و أنه في طرف قصر السقاف والذي أصبح جزء من القصر الملكي فيما بعد ، قبة تغطي مجرى مكشوفاً لعين " زبيده " ( واضحه معلم تلك القبه في الصوره الاولى ) يشاهد الماء فيه و على باب مدخل القبة حجر من الرخام مكتوب فيه أبيات شعرية في مدح السلطان أحمد العثماني ، وشكره على تعمير عين زبيده و إيصال الماء إلى الحرم وكانت مؤرخة تلك الأبيات في عام 1125 هـ و لم يكن الماء يصل إلى البيوت في ذلك الزمان لذا فقد اختارت عائلة السقاف تلك المنطقة لقربها من مجرى عين زبيده وسهولة لإيصال الماء إلى القصر . وكما كان لديهم بيوت كثيرة بجوار الحرم و يعتبر القصر كالمنتزه " بستان " لهم خارج مكة في ذلك الوقت ، كما كانت تلك المنطقه مليئه بالبساتين لاهالي مكه المكرمه *


يتبع الى أن أرى مشاركات تشجعني لاكمال بقية أسرار هذا القصر في هذا المنتدى الكريم الذي خصصت نشر سر هذا القصر له
تحيتي وتقديري لملاك ومشرفين وأعضاء هذا المنتدى الكريم


:a24: :a24:

makkah butterfly
01 Jun 2008, 05:22 AM
:129:

تحية كبيرة لك ياسيدي على هذا الابداع والمجهود الكبير

الصراحة جدااا راااائع ....

اضافة الى ان المعلومات اكثرها بالنسبة لي جديدة

وكنت متشوقة لاعرف اصول بيت السقاف

وتفاجأت حقيقة انهم ينتسبون للبيت النبوي الشرييف...،،

وعلى قد ماسمعت من الوالدة الله يحفظها عن قصر السقاف اتمنيت اشوفه...!!

يعطيك ربي الف عافية على الموضوع والمجهود الاكثر من رائع

واصل ياسيـدي واحنا منتظرين الباقي...،،

مع التحية

ندومكه
01 Jun 2008, 10:45 AM
اكمل استاذي العزيز ... احنا متابعين للقصه بشغف
وحابه اعرف ..
بما انهم اصحاب نفوذ.. ولهم اسمهم ماشالله تبارك الله..
شايفه نياشين معلقه عالملابس ..فماني عارفه ايش مركزهم بالزبط

عاشق تراب مكه
01 Jun 2008, 05:37 PM
راااااااااااااااااائع ..

حقيقة رائع ..

بس علشان العمل يكتمل ويكون موثق ياحبذا لو تزودنا بالمراجع ..

والموضوع وبكل صراحة ضربة معلم ومرجع تاريخي للقصر ..

ودي أحلى تثبيتة للموضوع..

بعد إذن سيدي مستر مروان مشرف القسم ..

السيد الباشا
01 Jun 2008, 10:43 PM
شكراً لمداخلتكم الجميله والتي اسعدتني
وشكراً للتثبيت اخي عاشق تراب مكه
وبالنسبه للمراجع ساسردها بالكامل في نهاية البحث
واي اسئله انا تحت امركم بعد الانتهاء من سرد البحث في المنتدى
اخوكم السيد الباشا

مروان جنبي
01 Jun 2008, 11:08 PM
حقيقة
يحمل هذا القصر أسراراً لا نعرفها نحن الجيل الذي يعيش الآن

وما حديثك ونقلك لكل المعلومات التي أوردتها أو سوف توردها مثار شوق لنا

يا عزيزي

فتابع الموضوع لتحمل لنا عبق هذا القصر بما يحتويه

من آثار

ابو قريش
01 Jun 2008, 11:32 PM
http://forum.makkawi.com/imgcache/42237.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)


عائلة هاشمية عريقة أصلا وفصلا وتاريخا

سؤال يا باشا لتوضيح الصورة والرؤيا والنقاش

وتوضيح موقفك وموقف الوكيل

هل الصورة التي على غلاف البحث هي صورة لقصر السقاف ؟ ؟ ؟

فآمل سرعة الإجابة وأضم صوتي لصوت عاشق تراب

(( بس علشان العمل يكتمل ويكون موثق ياحبذا لو تزودنا بالمراجع .. ))

وتسلم وبإنتظار المزيد

السيد الباشا
02 Jun 2008, 04:13 AM
شاكر مروركم الكريم اخي مستر مروان واخي ابو قريش


نكمل الموضوع


ملكية قصر السقاف

و تعود ملكية هذا القصر لأحد أبناء محمد بن عمر السقاف والدته الشريفة عائشة بنت أحمد بن عبد الرحمن السقاف وقد اشتراه ب ـــ 2500 ريالاً فرنسياً ولكن بحكم حجم القصر الكبير آنذاك و بحكم الروابط الأسرية و الاجتماعية لدى الأسر المكية فقد كان البيت الكبير يضم عدة عوائل من نفس الأسرة فقد كان يقطن فيه السيد علي بن محمد السقاف وعائلته وبعض من خالاته اخوات السيد محمد بن أحمد السقاف الشهير بنونشي الشريفه ام هاني والشريفه رقيه والشريفه خديجه والشريفه صفيه ووالدتهم الأميرة رجاسيتي بالرغم ان لديهم املاكهم الخاصه والكبيره وبعض من عائلة السيد عمر بن محمد السقاف ومن العوائل الذي كانت تقطن مكة آنذاك من نفس أسرة آل عبدِالله هم عائلة عبد الرحمن بن طه السقاف . أما الشهود والذي وجدناه في باطن الصك لمشترى السقاف لقصر السقاف في المعابده هم علي محمد جلال / الشريف محمد بن عبدالمطلب /عبدالله حسين عرب


العمله التي تم شراء قصر السقاف بها

ريال ماريا تيريزا – ثالر (النمساوي) الريال الفرنسي :

اشتهر الريال النمساوي بين العامة في الجزيره العربية باسم (الريال الفرنسي) وقد طغى هذا على الاسم الحقيقي للريال ، حتي كاد ينسى بين الغالبية العظمى من الناس وتعد هذه العملة من أشهر العملات الأجنبية ، التي استخدمت على نطاق واسع للغاية في معظم أرجاء شبه الجزيرة العربية ، وقد سكت من معدن الفضة ، ووزنها يماثل تماماً الأوقية الواحدة . وعلى الرغم من قدم تاريخها ، إذ أنها سكت في عام 1780م ، فقد ظل التعامل بها قائماً في أقطار الجزيرة العربية كلها ، وذلك بسبب ثبات وزنها وعيارها اللذين لم يتغيرا على مر السنين . وتحمل العملة المذكورة على وجهها صورة نصفية للامبراطورة النمساوية ماريا تيريزا تنظر نحو اليمين ، ويحيط بالصورة اسم الإمبراطورة بحروف لاتينية ، أما الظهر فهو يحمل شعار الإمبراطورية ، وهو عبارة عن نسر برأسين وبدن يشبه النافذة ، وذلك الشبه أدى بكثير من الناس إلى إطلاق اسم عامي مرادف للنافذة التي على تلك العملة ، إذ عرفت أيضاً بأسم آخر هو (أبو طاقة) ، وتحيط برسم النسر الإمبراطوري كتابات لاتينية .


http://forum.makkawi.com/imgcache/42312.imgcache.jpg (http://www.7hh7.net/u)


المسؤول عن إدارة القصر في العهد العثماني

هو تحسين سقاف وقد سمي بسقاف لأنه كان مملوكاً لعائلة السقاف ثم اعتق من قبل الشريفه رقيه بنت احمد بن عبدالرحمن السقاف وحينما رأوا الفطنة و النباهة و الشهامة و الذكاء و الأخلاق جعلوه مسؤولاً عن إدارة القصر و حاجاتهم الخاصة وقد وصى السيد محمد بن أحمد السقاف في وصيته عشرة آلاف ريال فرانصه لشجاعته وولائه و إخلاصه لعائلة السقاف وقد أصبح تحسين سقاف من أعيان الحجاز وصديقاً مقرباً للملك فيصل والملك سعود وكان فصيح اللسان حكيماً قوي وله من الروايـــات والقصص لاتخفى على أهل الحجاز وخاصة اهل مكه.

http://forum.makkawi.com/imgcache/42313.imgcache.jpg (http://www.7hh7.net/u)

تحسين سقاف المملوك لعائلة السقاف


الفترة السياسية التي عاصرها أصحاب قصر السقاف و التي كانت سبب هجرتهم من أرض الحجاز

في أواسط و أواخر القرن التاسع عشر الميلادي بلغت الغارة على العالم الإسلامي من الدول الأوربية ذروتها و بلغت الحكومة العثمانية من الضعف و الوهن مما جعلها هدفاً و عرضه للتعدي عليها و اقتطاع ما يمكن اقتطاعه من ممالكها فأصاب من الحجاز ما أصاب العالم الإسلامي آنذاك من القلاقل السياسية و تغيير الدستور من الدستور العثماني المستمد من أحكام الشريعة الإسلامية إلى دستوراً مدنياً وبالفعل أعلن الدستور في البلاد العثمانية في شهر جمادي الثاني 1326هــ وكان مبدأ الثورة العسكرية من بلدة سالونيك فتحرك الجيش الثائر إلى اسطنبول فلم يجد حينها السلطان عبد الحميد خان سوى الموافقة على ما يطلبونه فابقوا على سلطانه بموافقته على الدستور الجديد و لكن الوالي على الحجاز وكان يومئذ هو أحمد راتب باشا رفض فتردد في إعلانه خشية وقوع اضطرابات وقلاقل في البلاد على حد زعمه ، فما كان من رجال الفرقة العسكرية و بعض موظفي الحكومة أن قاموا بإعلان الدستور الجديد و قبضوا على الوالي أحمد راتب باشا وساقوه إلى قلعة جياد بمكة و سجنوه بها أما أمير مكة الشريف علي باشا فقد أعلن الدستور الجديد و هو يصيف بالطائف ، فضل معتصماً بها إلى أن عين الشريف الحسين بن علي أميراً ووصل إلى مكة فهرب الشريف علي باشا إلى مصر عن طريق ساحل " الرأس الأسود " على مقربة من بندر جده و قضى حياته بالقاهرة إلى أن توفاه الله . تسلم الشريف حسين بن علي الإمارة على مكة في عام 1326هـ و سادت تلك الفترة الاستعمار الأوربي في جميع أنحاء العالم العربي والقلاقل بالإضافة للوهن الكبير والضعف السياسي في الحكومة العثمانية وخاصة اعقاب نشوب الحروب بين الدوله العثمانيه والدول الاوربيه خاصة ايطاليا والتي فتحت ذلك الباب عام 1331 هـ بعد إعلان الشريف الحسين بن علي الثوره على الدولة العثمانية واعلان الثوره العربيه الكبرى بعد الاماني السياسيه التي وعدته بها بريطانيا فازدادت على أثر كل تلك الأحداث عامة قلق عائلة آل عبدِاللهِ السقاف و خاصة بعد توقف كثير من البواخر التي يملكونها عن العمل بعدم وقوفها أمام الموانئ العربية بسبب الحروب الاستعمارية مع ضعف الحكومة العثمانية مع محاولة الحكومة العثمانية التصدي للحروب في كل أرجاء منطقتها العربية للاستعمار الفرنسي والايطالي والبريطاني كما حاولت إرسال بعض القوات للتصدي و خلع الشريف الحسين بن علي بسبب إعلانه الاستقلال من الحكومة العثمانية كل تلك الأحداث السياسية جعلت من عائلة السقاف تفكر بكل جدية الرحيل عن أرض الحجاز إلى منطقة آمنه في تلك الفترة إلى أن تهدأ الأوضاع السياسية في المنطقة .

جهز رجال عائلة السقاف أمورهم إلى الهجرة إلى شرق آسيا لتملكهم الكثير من العقارات و هناك مركز رئيسي لتجارتهم الدولية في تلك الأقطار .
جهز تحسين سقاف المملوك التابع لعائلة السقاف نفسه للسفر إلى جده وسط القلاقل و المناطق العسكرية ما بين مكة وجده و لكنه كان معروفاً بشجاعته وقوته و شهامته و ذلك لتجهيز أحد البواخر المملوكة لعائلة السقاف من المؤن اللازمة للسفر و تحديد موعد السفر فعاد إلى مكة ليخبرهم ما تم تجهيزه في الباخرة ليتم تجهيزهم أيضاً للسفر و قد كانوا أكثر من 165 شخصاً بين أطفال و نساء ورجال غير الخدم الخاص بهم ( وأخذوا أموالهم و مجوهراتهم و ذهبهم في صناديق كثيرة ) و السفر إلى جده ومن ثم إلى شرق آسيا و من ثم لإقامتهم هناك ما بين اندونيسيا و ماليزيا و سنغافورة ومنهم من سافر إلى حضرموت و تزوج من شرائف سادات حضرموت و يترك له ذرية هناك ثم عاد البعض منهم إلى شرق آسيا .


من مواليد قصر السقاف

http://forum.makkawi.com/imgcache/42314.imgcache.jpg (http://www.7hh7.net/u)

السيد حسن بن علي السقاف
أكبر اولاد السيد علي بن محمد السقاف
والدته الاميره توكتشي اميرة بوقس


http://forum.makkawi.com/imgcache/42315.imgcache.jpg (http://www.7hh7.net/u)

السيد محمد بن علي السقاف
ناظر أوقاف آل السقاف في العالم
وهو أول من اشار للملك فيصل بفتح جريده اسلاميه تنشر حول العالم باللغه الانجليزيه

http://forum.makkawi.com/imgcache/42316.imgcache.jpg (http://www.7hh7.net/u)[/align

السيد حسين بن علي السقاف
صحفي معروف بدولة سنقفورا
وكان رئيساً لعدة صحف


[align=center]
الحكام الذين كانوا موجودين خلال فترة وجود آل عبدٍاللهٍ السقاف في مكه والذي في خلالها إشتروا إمبراطورية العقارات والاراضي
في منطقه الحجاز



عبد الله بن محمد 1256 1256
محمد بن عبد المعين 1270 1273 1273
عبد الله بن محمد 1274 1294 1294
الحسين بن محمد 1294 1298 1298 قتل
عبد المطلب بن غالب 1298 1299 1303 عزل
عبد الله عون بن محمد 1299 1323 1256 1323
علي بن عبد الله 1323 / 1326 هـ عزل
عبد اللإله بن محمد 1326 1326
) سافرت عائلة السقاف بعد إستلام الحكم للشريف
الحسين بن علي ( 1326 /1334 هـ ) ( 1272 /1350 م )


http://forum.makkawi.com/imgcache/42317.imgcache.jpg (http://www.7hh7.net/u)

الملك فيصل في دار السقاف بسنقفورا حينما زار العائله بسنقفورا
ومنها عين السيد ابراهيم السقاف سفيراً للسعوديه لجميع بلدان الملايو وكان اول سفير لشرق آسيا
(( الملك فيصل يتوسط كل من السيد ابراهيم السقاف السفير السعودي والجنرال احمد السقاف والاول من اليسار البروفيسور محسن السقاف ))

makkah butterfly
02 Jun 2008, 04:39 AM
ربي يعطيك العافية يارب على المجهود

المبذول الاكثر من رائع

اتحفتنا بهذا الجزء..ايضا

ونحن في انتظار ماتبقى من البحث

سلمت على الدوام

السيد الباشا
02 Jun 2008, 04:41 AM
حال القصر بعد سفر آل السقاف

أغلق القصر بعد سفر آل سقاف إلى شرق آسيا و ترك مفاتيحه مع تحسين سقاف للأشراف على القصر بتوكيل عمر بن محمد السقاف
الذي هو وكيلاً عن أخيه علي بن محمد السقاف وخاله محمد بن احمد السقاف ثم جاء من بعد السيد عمر السقاف
ابنه السفير السعودي في دول شرق آسيا السيد ابراهيم بن عمر السقاف
وكيلاً مشرفاً على جميع العقارات والأملاك التي في الحجاز لعائلة أبناء عمه علي السقاف وأبناء محمد السقاف .

http://forum.makkawi.com/imgcache/42318.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)

السيد ابراهيم السقاف أول سفير سعودي لبلدان الملايو ابن السيد عمر السقاف

http://forum.makkawi.com/imgcache/42319.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)

صوره نادره جداً للسيد محمد بن عمر السقاف
والد مالك قصر السقاف عام 1277 هـ

http://forum.makkawi.com/imgcache/42320.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)


الفصل الثاني

الفتره التاريخيه
لـ { قصر السقاف }
أبان حياة الملك عبدالعزيز يرحمه الله
والذي كان اول قصر لمؤسس الدوله السعوديه الحديثه



http://forum.makkawi.com/imgcache/42321.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)



يتبع ان شاء الله ( إستراحه )


:a24: :a24: :a24:

makkah butterfly
03 Jun 2008, 01:33 AM
مازلنا متابعــــين يــا سيــدي..،،

السيد الباشا
04 Jun 2008, 04:44 AM
نكمل وشكراً لمداخلتك ايها المشرف الكريم

نكمل


إتخاذ الملك عبدالعزيز قصر السقاف بمكه قصر الحكم في الحجاز

دخل الملك عبدالعزيز يرحمه الله إلى مكة عام 1343هـ/1924م فاعلن بزوغ فجر جديد من الحكم السعودي على الاراضي الحجازيه فبايعوا أهل مكة الملك عبد العزيز بتوليه الحكم بالطاعة والولاء و قد قال الله تعالى في محكم كتابه (( وأطيعوا الله والرسول وأولي الأمر منكم )) صدق الله العظيم فقد كان أيام الدولة العثمانية و أيام الشريف الحسين بن علي تسود منطقة المواصلات بين مكة وجده و المدينة الكثير من القلاقل من سطو البدو و القتل للمسافرين قضى بحنكته على تلك المشاكل وأرسى الامن والامان في المواصلات البريه للحجاج والمعتمرين وقد إتخذ الملك عبدالعزيز قصر السقاف قصراً للحكم في مكه المكرمه وقد ذكر المانع في تاريخه ان أسرة السقاف من الأسر الثرية، التي تملك ثروة ضخمة وقد أُنفقت معظم هذه الثروة في إنشاء أبنية بديعة في مكة المكرمة وجدة ، ووضع الملك يده على عدد منها لاستعماله الخاص وأنه تم إرضآئهم وبذلك ضمن كعادته أن الأسرة لن تخسر شيئاً من جراء تصرفه ذلك وكان قصر السقاف بمكه وقصر السقاف بجده بمنطقة الكندره القصور التي سكنها الملك عبدالعزيز لعائلة السقاف ولكن تميز قصر السقاف بمكه المكرمه بكثير من الاحداث السياسيه والتنظيمات التشريعيه في بدايات العهد السعودي لإعلان بداية عهد جديد لبناء تاريخ عظيم للدوله السعوديه الحديثه .


قصور السقاف التي اقام بها الملك عبدالعزيز في مكه وجده
والتي تحدث عنها مترجم ومؤرخ الملك الخاص الشيخ محمد المانع

ذكر المؤرخ والمترجم الخاص للملك عبدالعزيز محمد المانع في ترجمته للملك عبدالعزيز وقد كان اليد اليمنى للملك عبدالعزيز في مراسلاته الدوليه أن الملك عبدالعزيز سكن في بيت فخم ذي طابق واحد يسمى الكندره وكان من البيوت المشهورة ، التي بنتها أسرة السقاف، ويقع في محل فندق الكندرة كونتننتال بجدة أو الشيراتون سابقاً والذي أمام مدخل الجوازات من الشارع العام والذي ذكرها ابراهيم رفعت باشا أمير الحج المصري في تاريخه الشهير مرآءة الحرمين الشريفين كما ذكرها ايوب صبر باشا في مذكراته التاريخيه الشهيره وكانت أسرة السقاف من الأسر الثرية، التي تملك ثروة ضخمة وقد أُنفقت معظم هذه الثروة في إنشاء أبنية بديعة في مكة المكرمة وجدة والمدينه والطائف ووضع الملك يده على عدد منها لاستعماله الخاص، بعد أن دفع تعويضات كبيرة عنها إلى أسرة السقاف على حد قوله وبذلك ضمن كعادته أن الأسرة لن تخسر شيئاً من جراء تصرفه ذلك .


http://forum.makkawi.com/imgcache/42521.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)[/align

الشيخ محمد المانع المترجم ومستشار الملك عبدالعزيز


كما ذكر الاديب والمؤرخ عبدالقدوس الانصاري (( انه بجوار فندق الكندره الى الشمال تقع مربعه السقاف المشهوره التي أطنب ايوب صبري باشا في مطلع القرن التاسع عشر الميلادي في وصفها بكتابه مراه الحرمين المكتوب باللغه التركيه اذا قد اتقن أهل جده صناعه بناء المنازل وتمتاز هذه البيوت القديمه بالرواشين المزخرفه البارزه الى الامام عند حدود جدران البناء والابواب المنقوشه نقشاً زاهياً رائعاً وان هذه الرواشين والأبواب مصنوعه من الخشب الهندي الاحمر المخروط والخشب الجاوي الذي ينفرد بإستيراده في الحجازعائلة السقاف وتنقش أسقف بعض الغرف وخاصة المجالس الكبيره نقوشاً عجيبه ملونه باصباغ ثابته منسجمه وتمتاز تلك البيوت بسقوفها العاليه تتسرب أكبر كميه من الهواء الى داخل المنزل كما تمتاز بابهائها الواسعه وكان من اجمل هذه البيوت هو بيت السيد السقاف كما ذكره المؤرخ ومنزل المحافظ وقد اخذ صاحب كتاب مرآءة الحرمين (( العربي )) والذي الفه ابراهيم رفعت باشا بعض رسوم لهذه البيوت الشرقية الطرازالجميل الهندام كما اخذت دائرة المعارف البريطانيه طبعة سنه 1946 م قصور السقاف كنموذج رائع من نماذج طراز البناء الشرقي الأصيل وقد وصف ايوب صبري ايوب باشا في كتابه الذي الفه باللغه التركيه واسماه مرآة الحرمين الذي طبع في القسطنطينيه سنه 1306 م والذي يصف لنا قصر السقاف الذي اشار اليه ابراهيم رفعت باشا في كتابه العربي مرآءة الحرمين { بانه اروع و اضخم وافخم بكثير من أفخم قصور القسطنطينيه نفسها } ( ونص على هذه في كتابه الشهير حين قال ( قد عمر فيها أي في احدى مرتفعات جده بالكندره السيد السقاف عماره مكمله متينه واثثها باثاث فاخر كلفته من 2000 الى 3000 جنيه عثماني ذهبي وذلك قيمه المزخرفات الهنديه والصينيه التي جلبها لهذه العماره ثم قال ( والذي يظهر من روايه الرواي ان معرض بدلتمارشه المشهور في القسطنطينيه اذا نسبناه لهذه العماره قصر السقاف فكاننا نمثل المعرض المذكور بدكان الاعيب في محله ايوب سلطان كما وصف عماره السيد طاهر باشا الواقعه من قصر السقاف بان عماره القسطنطينيه المشهوره والمذكوره انفا تكون الى جانبها مثل كوخ حوات


http://forum.makkawi.com/imgcache/42522.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)

قصر السقاف بجده الذي اقام فيه الملك عبدالعزيز يرحمه الله


[align=center]قصر السقاف بمكه شهد باكورة الاتفاقيه الاولى لإستلام
الملك عبدالعزيز مدينة جده


وقد ذكر الاديب والمؤرخ محمد علي مغربي في كتابة أعلام الحجاز في القرن الرابع عشر الهجري أنه طُلب ان يكون تسليم جدة بواسطة نائب معتمد وقنصل بريطانيا العظمى المستر جوردن وذلك بناء على طلب الملك الشريف الحسين بن علي وحين سمع البعض من الاهالي عن وساطة القنصل الانجليزي في الأمر فأبو ذلك وذهبوا لدار الملك علي واحتجوا وطلبوا أن يسلمهم البلاد وهم يسلمونها لابن سعود ولادخل ولا وساطه لاي أجنبي في بلادنا فوعدهم بذلك لكن لم يستطع ، فكان من اهالي جده حينما علموا بامر الاتفاق على التسليم لم يعجبهم ان يتم التسليم بواسطة القنصل الإنجليزي فاختاروا إرسال الشيخ محمد صالح أبو زناده لمقابلة المللك عبد العزيز في مكة ويعود في هذا الاختيار اولا الى ما يتمتع به الرجل من اتزان وتعقل وثانياً الى انه كان وكيل محل الشيخ ابراهيم الفضل التجاري في جدة وصلته بآل الفضل قديمة كما ورد في مقدمة ترجمته وقد التحق آل الفضل بالملك عبد العزيز في مكة من حين فتح الملك عبد العزيز لها وباعتبارهم من كبار النجديين المقيمين في الحجاز والمطلعين على الامور فيها فقد كانت صلتهم بالملك عبد العزيز قويه في ذلك الزمان هذه هي الاسباب التي رجحت اختيار الشيخ محمد صالح أبو زناده لهذه المهمه ومرافقاً له يعاونه في أمور مهمته الجسيمه ، غادر الشيخ محمد صالح ابو زناده جده في لباس الإحرام وبرفقته المرافق و السائس الذي يعتني بالدواب وكانت هذه الدواب من الحمير الجيده التي كانت وسيله السفر الى مكه في ذلك العهد قال حينما وصلنا الى بوابه الأسلاك الشائكه فتحت لنا الابواب مما يدل على ان الامر قد اعطى لحراس البوابه بذلك قال وانطلقت بنا الدواب الى الرغامه ولم نشعر إلا ببعض البدو من الجنود النجديين وقد هبوا شاهرين أسلحتهم فقال لهم الشيخ محمد صالح اننا إخوه لكم ونرغب في مقابلة امير المعسكر لأننا نحمل رساله للسلطان عبدالعزيز فاقتادونا الى امير المعسكر على بعد عدة كيلومترات وتحدث معه الشيخ محمد صالح ابوزناده عن مهمته فأرسل امير المعسكر مندوبا الى جهه بعيده وبعد ساعتين او اكثر عاد المندوب واصطحبهم الى بحره ثم تركهم ليتوجهوا الى مكة المكرمة فقال المرافق ووصلنا اليها ضحى اليوم التالي وذهبنا الى بيت الفضل في مكه وبعد أن استرحنا وأدينا مناسك العمره ذهب الشيخ محمد صالح ابو زنادة لمقابة السلطان عبد العزيز في قصر السقاف بالمعابدة للإتفاق على عملية تسليم مدينة جده قال المرافق وقضينا في مكة يومين او ثلاثه إذ أن الاتفاق كان على ان يحضروا وفداً من وجهاء وأعيان أهالي جده لمقابلة السلطان عبدالعزيز في الرغامه للتسليم ، بعدها حضر سائق سياره الملك عبد العزيز صديق الهندي وتوجهوا معه الى منطقة الرغامه والذي بدوره توجه السلطان عبدالعزيزالى هناك من مكه لمقابلة أهالي مدينة جده .


http://forum.makkawi.com/imgcache/42523.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)

وفي اليوم التالي حضر أهالي ووجهاء جدة للسلام على السلطان عبد العزيز وكان الشيخ محمد صالح ابو زناده يقدمهم لجلالته ويذكر أسماءهم وسأل السلطان عبد العزيز عن محمد الطويل لماذا لم يحضر مع الحاضرين وكان المرحوم الشيخ محمد الطويل من اركان الحكومة الهاشمية وممن وقفوا بجانب الشريف الحسين بن علي وضحوا باموالهم حتى انه باع المنزل الذي كان يسكن فيه ودفع مرتبات الجنود الذين اعتصموا بمسجد عكاشه وكان السلطان عبد العزيز معجباً بأخلاص الرجل ويرغب أن يراه فقيل للملك عبد العزيز ان الطويل يرغب الحضور للسلام على جلالتكم ولكن يطلب الامان على نفسه اولاً وهنا قال الملك عبد العزيز والله لو حضر الشريف علي نفسه لانزلته بين عيني وبعدها قدم الطويل السلام على السلطان فأحسن وفادته واستقباله وهكذا كان الملك عبدالعزيز خلوقاً رحيماً حكيماً متعقلاً مع خصومه فاستلم بذلك السلطان عبدالعزيز مدينة جده وبهذا فقد شهد قصر السقاف بمكة المكرمه اللبنة والباكورة الاولى لاتفاقية تسليم مدينه جده للسلطان عبدالعزيز يرحمه الله . وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


http://forum.makkawi.com/imgcache/42524.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)

قصر السقاف بمكه قصر الحكم

السيد الباشا
04 Jun 2008, 05:01 AM
برنامج الملك عبدالعزيز اليومي في قصر السقاف

اليومي كالتالي : كان إذا صلى العشاء جلس في مجلسه للقرآءه ، وبعد الانتهاء من القراءة يتكلم مع المشايخ ، وكان يفتح لهم باب المناقشة رحمه الله ، ويسعد كثيراً بالكلام معهم ، وقد كان فقيهاً مُلِمّاً بالمسائل الفقهية ، فإذا انتهى المجلس انصرف إلى بيته ، ونام أول الليل ، وإذا كانت هناك اتصالات أو أمر مهم ينهيها ثم ينام، لكن نومه لم يكن مثل نوم غيره ويستيقظ قبل الفجر بساعة ونصف يصلي فيها ويقرأ القرآن وهو ينظر في ساعته بين الفينة والأخرى، فإذا حضر وقت الصلاة نادى رجلاً يقال له: سعد بن مشعان ليؤذن ثم يصلي - رحمه الله - مع الجماعة ، ويبقى في مكانه الذي صلى فيه يقرأ ورده حتى يقال له: "الشمس طلعت طال عمرك"، فيصلي ركعتين ثم يدخل بيته ، ويتناول حليباً وشيئاً معه، ثم ينام نصف ساعة أو ساعة ، ثم يستيقظ من نفسه ، وعندما يستيقظ يجد أمامه ابن عثمان رئيس الديوان، وابن دغيثر المسؤول عن البرقيات، فيبدأ العمل وهو لم يدخل القصر بعد، هذه كانت حياة الملك عبدالعزيز، وكان يقرر موعداً للأجانب الذين يريدون السلام عليه
http://forum.makkawi.com/imgcache/42525.imgcache.jpg (http://www.7hh7.net/u)

قصر السقاف بمكه المكرمه


جلسة الملك عبدالعزيز في العصر


كان الملك يجلس في العصر بباطن الشعيب، وكان الباطن فيه بطحاء طبيعية، ولم يكن الأسمنت قد وصل إلينا ولا العمارات، بُني له فيه مكان مرتفع من الطين، ووضعوا له عليه مساند عادية، وفرشوا له فيه، فكان يجلس فيه لمقابلة الوفود، أما أبناؤه فكانوا يركبون خيولهم أمامه، وإذا أذن المغرب صلى في الشعيب، ثم يصعد درجاً من طين مثله مثل باقي مَن في القصر، ثم نصعد معه إلى السطح، ونجلس معه إلى أن يأتي العشاء في صحن من حديد له حلقتان، وعلى العشاء قطع من اللحم والدجاج، فيأكل بيده ويضحك مع الذين يأكلون معه، ومنهم بعض مستشاريه، فإذا قام غسل يديه في إناء ( طشت ) ثم ذهب إلى أهله ، وهناك يكمل ورده ويعمل في ليلته ما عمل في ليلته الماضية رحمه الله

http://forum.makkawi.com/imgcache/42526.imgcache.jpg (http://www.7hh7.net/u)

وهذه صوره من منتدى مكاوي الغالي
ويمثل الواجهه الاماميه الذي بناها الملك عبدالعزيز


مجلس الملك عبدالعزيز العلمي

إذا صلى الملك عبدالعزيز العشاء جاء إليه العلماء في مكة المكرمة في قصر السقاف، ويُقرَأ عليه فيه، وفيه جلسة العشاء، ويحضره عدد كبير من العلماء، منهم الشيخ عبدالله بن حسن آل الشيخ، والشيخ عمر بن حسن آل الشيخ إذا كان موجوداً، والشيخ عمر بن سليم، وغيرهم، كانوا يجلسون عنده، ويتكلم معهم بعد القراءة، يقرأ عبدالرحمن القويز في كتابين في السيرة النبوية وفي الحديث، ثم ينادون بالقهوة، ثم يقول له: "اقرأ"، ثم يقرأ في الكتاب الثاني، هذه كانت حياة الملك عبدالعزيز.
تعامل الملك عبدالعزيز مع البادية والحاضرة ومع رؤساء الدول:
الملك عبدالعزيز له مواقف كثيرة. هو رجل عظيم، وحركته عظيمة- وفقه الله، وأعطاه زيادة على غيره في العلم، وفي الجسم، وفي الحكمة، والهيبة. الملك عبدالعزيز آية من الآيات في عبقريته وحكمتة.


أسلوب عمل الملك عبدالعزيز

كان ينادي ابن سليمان ويأمره بأن يعمل كذا وكذا، أو يسأله ماذا عنده من الأعمال؟ هذا وزير المالية مهمته عمل الشعب والجمهور والبلاد ، ما الذي يحدث لهم أو منهم؟ كان يوصي الأمراء بالرفق عندما يعينهم، وكذلك كان يفعل مع المسؤولين الآخرين، لقد كان للملك عبدالعزيز هيبة عظيمة، فقد كان معجزة من معجزات القرن العشرين رحمه الله، كان يهزم ويُهزم، ويكرّ ويفرّ، ومع ذلك لا يتأثر إذا هزم، يسترجع قوته بسرعة فائقة، كان يملك إرادة قوية، وعزيمة صارمة، أسّس هذا الملك الكبير من جازان إلى حدود الكويت والعراق، ومن الخليج إلى البحر الأحمر، فهل يشك أحد في ذلك؟ هذا كله دليل على عظمته. كان الرجل يأتيه فيقول له: "يا عبدالعزيز، اتق الله، خاف الله"، فيقف باكياً، ثم يقول للناس: "ماذا عملت"؟ كان يقف ويتأثر بكلمة: "خاف الله، اتق الله يا عبدالعزيز".


http://forum.makkawi.com/imgcache/42527.imgcache.jpg (http://www.7hh7.net/u)

شارع السقاف والذي به قصر الحكم


يتبع ان شاء الله في اقرب وقت ممكن

اعذروني فانا على سفر غدأ خارج المملكه ومسافر لعدة دول لإنهاء بعض الاعمال
سوف احاول ان اكمل الموضوع من اي دوله واعذروني لو تأخرت عليكم قليل
لكنني سوف اكمل الموضوع في اقرب وقت ممكن من اي دوله
تحيتي وتقديري لكم جميعاً وادعولي بالتوفيق في اعمالي
اخوكم ومحبكم السيد الباشا

makkah butterfly
04 Jun 2008, 05:12 AM
ربي يعطيك العافية ان شاء الله يا سيـدي

فعلا معلم أثري وتاريخي يحمل بين جنباته الكثير من الاسرار....،،

نتمنى ان لايزال كما زالت الاثار التي قبله...،،

واعجبني جدا برنامج الملك عبد العزيز وسلوكه...،،

رعاك المولى اينما كنت..،،

تحياتي لك ..

عاشق تراب مكه
04 Jun 2008, 03:05 PM
تاريخ يكتب بماء الذهب ..

وسيرة عطرة لرجال أقامو دولا لها مكانتها ..

لك منا الدعاء بالسلامة أينما تكون ..

وفي إنتظار ما بقي من تاريخ عظيم ..

المسفلة - دحلة الرشد
04 Jun 2008, 04:16 PM
فظيع ورهيب جداً هذا العمل الذي قمت به

لا أستطيع أن أقول شيئاً وأنا أقف مشدوهاً

أمام ما خطت يداك إلا أن يبارك الله فيك

ويبارك في علمك وعملك

والله 90 في المائة من المعلومات التي ذكرتها

أقرؤها لأول مرة عن عائلة السقاف أبناء عمومتي

وأنا أقرأ هذه السطور أتخيل هذا القصر العظيم في

وقتنا الحالي وأتخيل الناس والسيارات التي تمر من جواره

هل كل الناس تعرف ما كان في هذا القصر ومادار فيه من أحداث

في جميع مراحله التي ذكرتها

نحن معظمنا لا نعلم عن هذا القصر شيئاً سوى منظره الخارجي

أما تفاصيله الداخلية لا نعلم عنها شيئاً

أتمنى من الجهات المسئولة عنه

إنها تفتح أبوابه للناس علشان تشوفه ونستفيد منه

أو يحولوه لمتحف وتنحط فيه هذي الصور وهذي المعلومات القيمة

تسلم أخي الغالي باشا على جهدك المتعوب عليه وفعلاً يستاهل التثبيت

وياريت زي ماذكروا الأخوان تحط المراجع برضوا للفايدة

لك مني كل التحية والتقدير

أخوك

ولد الدحلة

السيد الأهدل

ابن زكي
04 Jun 2008, 11:46 PM
الله يجزاك خير على المعلومات الشيقه والله معلومات ممتازه اول مره اعرفها

ابو قريش
05 Jun 2008, 08:16 PM
معلومات فعلا جميلة وشيقة
وتتحدث عن أسرة هاشمية عريقة لا غبار عليها....
ولكن ....لم تجيب عن سؤالي يا باشا؟!؟!؟!؟
هل الصور الخارجية التي تضعها للقصر....
تقصد بها أن هذا هو قصر السقاف ....
وحتي الآن لم توضح لنا!؟!؟!؟....
ما هو الفرق بين قصر السقاف..... وقصر البياضية ....
وأين موقع البياضية إذا كان هذا قصر السقاف!.!.!.!.
وتسلم

السيد الباشا
06 Jun 2008, 01:07 AM
شاكر الجميع مداخلتكم
ابوقريش نعم الصور لقصر السقاف وليس للبياضيه
وإذا هناك اي اسئله الرجاء تاجيلها بعد الانتهاء من البحث
لانني اكتب من ابوظبي من قصر الامارات بعد الانتهاء من اعمالي
ويادوب اكتب بعد الانتهاء من اعمالي لالتزامي بإنهاء البحث التي خصصت منتدى مكاوي حصرياً لنشره


نكمل الان

رجال حول الملك عبد العزيز في قصر السقاف

محمد بن عبد العزيز بن ضويحي

و لد عام 1328 هـ عمل ضمن الشرطة النظامية بمكة المكرمة كرئيس لمجموعة الهجانه و مقرها القصر العالي قصر السقاف .

2- بن ضويحي آخر من رجال الملك عبدالعزيز :

كان فتى يافعاً مع جيش الملك عن عبد العزيز ثم عينه أميراً على القنفذة لمدة سنتين ثم أميراً على العارضية لمدة سنتين أيضاً و في حدود عام 1354 هـ انتقل إلى مكة و انضم إلى رجال الملك عبد العزيز بقصر السقاف مع خويا الملك عبد العزيز وأعطي بندقية اللزوم .

الشيخ علي بن عقاب الثعلي العضياني :

كان يعمل ( حارساً ) للملك عبد العزيز ( من الخوياء ) في قصر السقاف بمكة المكرمة و كان يرى عطفه على أبناء الوطن ( على أهالي مكة ) و محبته الشديدة لهم حيث لا يرد طلب مواطن و كان يسعي لخدمة الإسلام و المسلمين بشتى الطرق كما أوضح الشيخ علي أنه تشرف بالحج معه آنذاك و لا يزال يحتفظ بذاكره العالقة لمواقفه النبيلة .

3- محسون بن حسين أفندي و المهندس علي الحكاري :

سافرالمهندس علي الحكاري وزوجته إلى مكة المكرمة حيث عمله في وزارة المواصلات في بداية العهد السعودي و كان من المقربين لدى جلالة الملك عبد العزيز ثم لحقه صهره محسون أفندي الى مكه المكرمه وعمل في جهاز البرقيات بمكه و كان يوصل البرقيات إلى ( قصر السقاف ) و قد كان صهره المهندس على الحكاري لديه شنطه لاسلكية يستطيع من خلالها التقاط ذبذبات الراديو، ولكنه كان يخفيها عن أرباب الفكر الأحادي خوفاً على حياته من بطشهم إذ كانوا يعتبرونها من الكبائر الموجبة للقتل ويصرون على أنها من أعمال الجان و عندما كلف الملك عبد العزيز ابنه فيصل يرحمه الله . بحضور أول مؤتمر في القاهرة ، حضر المهندس علي الحكاري برفقة محسون حسين أفندي و عبد الله كاظم إلى الملك عبد العزيز في قصر السقاف و قال له إيش رأيك يا طويل العمر لو سمعتك خطبة ولدك فيصل أمام المؤتمر فقال الملك عبد العزيز هذا غير معقول فقال له : بل سيكون معقولاً إن شاء الله فقال له لو حصل هذا سأعطيك ما تطلب أنت ( ومحسون ) فأخرج الحكاري الشنطه و قام بتشغيلها و استمعوا إلى افتتاح المؤتمر ثم كلمة الأمير فيصل و الملك عبد العزيز و أصحابه ينظر كل منهم للآخر هذا صوت فيصل وكلامه ، هذا ليس من عمل الجان و انتهى الخطاب فقال الملك عبد العزيز ، ماذا تطلب يا محسون فقال اطلب أن تملكني بيتي الذي أسكن فيه فقال : جاك يا محسون و أنت يا علي الحكاري ماذا تطلب ؟ فقال صديقي حسين العجمي أودع السجن و حكم عليه بالإعدام بسبب تهريب ( التتن ) أي السجائر فأنا أطلب العفو عنه و إطلاق سراحه فقال غير طلبك ، فقال ما عندي غير هذا الطلب سوى العفو عن صديقي ، فعفا عنه على شرط أن يغادر البلاد و لا يعود إليها ، أدرك حينها الملك عبد العزيز أن هذه الأمور من الأشياء التي أعان الله عباده على اختراعها و يجب الاستفادة منها و التعامل معها بشكل عملي بالمنطق و العقل .

4- عبد الله العمري :

من الرجال الذين عاصروا الملك عبد العزيز طيب الله ثراه بأنه رافق والده في دعوة عشاء حضرها في قصر السقاف عام 1362 هـ كما يحفظ أنه من مآثر الملك فيصل يرحمه الله أنه وجه بالإفراج عن أخيه المسجون على ذمة قضية مطالب منها مبلغ 24 ألف ريال و تفضل رحمه الله بسداد المبلغ مستجيباً لعبد الله العمري .

تابع

السيد الباشا
06 Jun 2008, 01:15 AM
5 - عبد العزيز بن حمد بن دايل رئيس الحرس بقصر السقاف

عاش عبد العزيز يرحمه الله فترة البناء و توحيد الدولة السعودية و قد كانت حياته مليئة بمحطات الوفاء و التضحية و الولاء و الإخلاص فعينه فيما بعد أحد هجانه الملك عبد العزيز في قصر السقاف براتب و قدره 225 قرشاً ثم زاده 50 قرشاً حينما عين رئيساً للحرس في قصر السقاف و من الأمور الذي كان يذكرها عن عبد العزيز بن دايل أن الملك عبد العزيز كان شجاعاً كريماً عادلاً متلمساً لاحتياجات الناس قوي على الظالم رحيم بالضعيف سخي العطاء رطب اليد رافقاً بالصغير نظرته حادة لا يرضى بالخطيئة لأحد أو من أحد كان من تواضعه حين دخوله لقصر السقاف يأخذ من جواره و كان من رحمته يقف على الحارس أو الجندي يسأل عن أحواله و أحوال جماعته
وإذا افتقد رؤية أحد سأل عنه و طلب حضوره ثم يناشده عن سبب فقدان رؤيته هل هو سبب صحي أو غير ذلك ، فقد كان عطوفاً رحيماً يرحمه الله

7 – مقابله صحفيه مع احد رجالات الملك عبدالعزيز الذين عملوا معه في قصرالسقاف

يقول زياد يوسف والذي تجاوز عمره 97عاما تزوجت 39أمراة في حياتي 3 زوجات من مكة المكرمة منهن أفريقيتين الجنسية وباقي زوجاتي من محافظة بيشة منهن 3 زوجات عقدت القران عليهن ولكن لم أدخل عليهن وقال أن معظمهن كنت أوفر لهن الأكل والزاد وذلك للجوع الذي أصاب المنطقة وقد توفين زوجاتي جميعا إلى رحمة الله ما عدا 15 أمرآة ليسن في ذمتي أما الزوجة التي لا تزال تعيش معي وتسكن في منزلي فهي رقم 36 من بين زوجاتي وبعضا من النساء اللاتي تزوجتهن أتزوجهن اليوم وغدا أطلقهن هكذا لأنهن لا يوافقني ولا يمكن أن أعيش معهن وقد تزوجت المرة الأولى عام 1352 ورزقت عام 1360هـ بطفلة على قيد الحياة حتى هذه اللحظة وأخر زوجة تزوجتها عام 1403هـ وقد رزقت بعدد من الأبناء والبنات وتوفي لي 7 أبناء وبنات أما الذين على قيد الحياة فهم 11 بنت و10 أبناء وعدد أولادي وأحفادي 165 منهم من يسكن في مدينة بيشة ومنهم من يسكن مدينة الرياض والمنطقة الشرقية وأكبرهم أمراه وصل عمرها 75 عاما أما الأبناء فأكبرهم يوسف وعمره 58عاما وقد تزوج 5 نساء ومعظم أحفادي لا أعرفهم خاصة إذا قابلتهم في مكان عام أو في شارع ليس بصحبتهم بناتي وأولادي (والديهم) واعتدت أن لا يكون في ذمتي أكثر من أربع نساء حسب ما جاءت به الشريعة الإسلامية وإذا أردت الزواج من أمراه جديدة أحاول أن أطلق المرأة الرابعة حتى استطيع الزواج من المرأة الجديدة التي أريد الزواج منها وعن حياته التي عاشها يقول زياد ولدت في جمعور جبل شمال مدينة بيشة وأمي تحطب الحطب من الشعاب التي حول الجبل وهذا يدل على نشاط النساء في ذلك الوقت خلاف النساء في العصر الحالي وقد ماتت والدتي وعمري 4 أعوام وحل علينا عاما من الجوع والقحط وبالتحديد عام 1336عاما وكان عمري 6 سنوات وخرجنا إلى البر بحثنا عن قوتنا و استمرينا هناك 3 أعوام كان أكلنا من الأعلاف والحشائش حيث نعتمد على نباتات مثل (القنص والهبيد) وانعم الله علينا بالإمطار والخير وعدنا إلى بيشة وتحسنت حالتنا وكنا لا نعرف اللحوم وطعامنا التمر والشعير وبر وليلة الجمعة من كل أسبوع نطبخ الذرة ونتناولها ونسميها ( رشوف) أو الشربة كما في الوقت الحالي وفي عام 1344هــ ذهبنا إلى مكة المكرمة واشتغلنا في تنظيف عين زبيدة وعملنا في قصر الملك عبد العزيز يرحمه الله في مكة المكرمة قصر السقاف وكثيرا من البيوت الملكية وكنا نذهب مع طلوع الشمس ونعود عند غروبها وأجرة اليوم بــربع ريال 5 قروش بالعملة السابقة والتحقت عام 1349 هــ بالهجانة في الطائف التابعة للديوان الملكي وقد شاركت في غزوة تيماء في عهد الملك عبد العزيز عام 1350هــ ثم عدنا إلى الطائف وشاركنا بعد ذلك في فتح عسير وجيزان عام 1350هــ ثم شاركنا بعد ذلك مع الأمير فيصل بن عبد العزيز في عهد الملك عبد العزيز عام 1352 هــ في الحرب مع اليمن حتى عقدنا الصلح مع الدولة اليمنية وعدنا إلى الطائف عام 1353هــ وصدر أمر ملكي بإلغاء فرق الهجانة وتحويل من كان يعمل بها إلى الجيش أو وظيفة أخرى حسب أختيارة والتحقت ببلدية مكة المكرمة وكان راتبنا الذي نتقاضاه 300 قرش وفي عام 1360هــ صدر أمر ملكي بتشكيل بلدية الرياض ووفقت في أن أكون من مؤسسيها وقبل مباشرتنا العمل في بلدية الرياض استقبلنا الملك عبد العزيز وكان أبنه الملك سعود حاضرا الاستقبال وأرشدنا المؤسس رحمه الله بـــ3 نصائح ورحب بنا وكانت الوصية الأولى أو النصيحة الصلاة في المساجد مع الجماعة والنصيحة الثانية أن من ابتلاه الشيطان بشرب الدخان ألا يباهي به في الأسواق وعليه تنظيف ملابسه وفمه من رائحته حتى لا يتوذى الناس منه وأن يؤخذ من أصحاب المحلات التجارية والبقالات وبيوت العقار رسوم وعليكم الهدوء ومواساة الأهالي والرفق بهم فمن كان رسمه ألف ريال تأخذون منه مائة ريال ومن كان رسمه 100 ريال تأخذون منه 10 ريال ومن سكن في حارة وسط منازل وبيوت السكان فعليه الصلاة في المسجد والتحلي بالأخلاق والنبل الحميدة هذا ما أنصحكم به والله قديرا على عباده واستمريت في بلدية الرياض 3 أعوام ومنها انتقلت إلى الجيش العربي السعودي براتب قدره 27 ريال برتبة عريف مراقب وكان ضمن راتبي 7 ريال قيمة الأرزاق التي نحصل عليها ما بين لحوم ورز وخبز وخضار والسبعة ريال هذه تكفيني أنا وزوجتي شهرا كاملا وانتقلت إلى مدينة بيشة وعملت بالامارة في بيشة 1367هـ واستمريت بهذه الوظيفة 25 عاما بمسمى خوي ومندوب عن الأمارة في الأراضي ومراقبة التعديات عليها وفي عام 1390هـ تقاعدت ومدد تقاعدي 5 أعوام منحة من ولاة الأمر حتى 1395 هـ ولازلت أسكن في مدينة بيشة وقادرا على العطاء رغم تقدم عمري وأصغر أبنائي حاليا عبد الله 8 أعوام ودائما لا تسعني الفرحة عند مشاهدة أبنائي وأحفادي في منزلي العامر الذي تعودت عليه


تابع

السيد الباشا
06 Jun 2008, 01:30 AM
8 - رشيد بن حسن الهزاني (مقشم الهيل) في قصر السقاف للملك عبدالعزيز إن من عرف شخصية الملك عبدالعزيز - طيب الله ثراه - يعلم تماماً أنه كان ملماً بأحوال شعبه، وذا معرفة بالغة الدقة برجاله. وما يدل على فراسته القوية ودرايته الواسعة أنه أطلق لقب (مقشم الهيل) على الشيخ رشيد بن حسن الهزاني أحد شيوخ الهزازنة وكبارهم. وهذا اللقب دلالة على كرمه، حيث كان يأمر - رحمه الله - مجهز القهوة أن يقشم الهيل؛ أي يخرج قشر الهيل ويبقي له (مبالغة في الكرم). وهذا الفعل لا يفعله إلا الكرماء. ففي ذلك الوقت لم يكن يحصل على الهيل إلا القليل؛ لأنه نادر الوجود وغالي الثمن. وقبل الحديث عن قصة هذا اللقب نبدأ بالتعريف بشخصية صاحبه؛ وهو رشيد بن حسن بن رشيد آل حسن الهزاني من قبيلة بني هزان (الهزازنة) العائد نسبهم إلى: هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عترة بن أسد بن ربيعة. وقد ولد هذا العلم في مدينة الحريق سنة 1287هـ، ثم انتقل منها صغيراً مع أبيه إلى المزاحمية، وله من الإخوة محمد وعبدالله وأبنائهما الباقين في المزاحمية. ولهذه الأسرة مآثر ومكارم حافظ عليها الخلف كما كانت في السلف. وكان لنشأنه في مدينة المزاحمية دور في تكوين شخصيته، حيث إن المزاحمية في طريق الرياض، إذ يمر عليه أهل بلدته من الحريق ونعام، وكذلك أمراء البادية المجاورون، وهذا ما جعله مدهالا للضيوف، حيث اعتاد عليهم، فلم يستأنس مجلسه إلا بضيف.فقد اشتهر - رحمه الله - بالكرم، وحرص على تكريم ضيوفه أيما إكرام، فكان أحياناً يضطجع في مجلسه، حيث تصيبه الكآبة والملل من عدم وجود أضياف، فإذا سمع صوت ركائب أو مطايا ينهض سريعاً قائلاً: (يالله عساه ضيف..)، ويفرح كثيراً وتبتهج أسارير وجهه عند مقدم ورؤية ضيف..وكان مجلسه عامراً بأعيان البلد وأمراء البادية من قحطان وعتيبه والعجمان والدواسر وغيرهم.يضاف إلى هذا ما عرف عنه من شجاعة وفصاحة، وقد كان ملماً بالتاريخ والشعر والأنساب، ويحفظ قصائد أشهر الشعراء مثل الشاعر محسن الهزاني ومحمد بن لعبون وعبيد الرشيد وابن ربيعة. أما صفته - رحمه الله - فقد كان طويل القامة ضخم الجثة فصيح اللسان جهوري الصوت إذا تكلم أسمع، ينصت الجميع لحسن كلامه وبلاغة عباراته، فكلامه عجب ونطقه ذهب. ولا أدل على ذلك من إعجاب الملك عبدالعزيز بحديث (مقشم الهيل) الذي ألقاه بعد سلامة الملك من الاعتداء الآثم في مكة المكرمة سنة 1353هـ ففي أثناء استقبال الملك عبدالعزيز للمهنئين بالسلامة في (قصر السقاف) بمكة المكرمة وقف (مقشم الهيل) أمام الملك في مجلسه المكتظ بالمهنئين خطيباً رافعاً صوته، فأوقف الملك السلام وأمر الجميع بالإنصات، ثم استمع الملك والحضور من أهل الحجاز ونجد وغيرهم لكلمة (مقشم الهيل) التي حث فيها الملك على أن يتقي الله وألا يفجع المسلمين بنفسه، وأن يتخذ له حرس أمامه، ومن خلفه وأن ينوع في الحرس، فالتوكل على الله لا يمنع من اتخاذ الأسباب، وأن حياة الملك ليست له ولأبنائه بل لجميع أبناء الجزيرة العربية وأسرها وقبائلها، فهو ملك وأب للجميع وليس لأحد دون أحد.. فلما سمع الملك والأب والقائد.. هذا الكلام ينساب من قلب ولسان (مقشم الهيل) ذرفت عينا الليث القائد محبة ورحمة؛ وذلك لأنه يعلم يقيناً صدقه وإخلاصه ومحبته وولاءه، وحق ل (مقشم الهيل) أن يخاف على قائده العظيم، وحق للقائد أن يفرح بصدق أبنائه.. وقد أوصى الملك أبناءه: سعوداً وفيصلاً ب (مقشم الهيل) خيراً. ولما اتصف به الشيخ رشيد بن حسن الهزاني من خصال حميدة وصفات جليلة وسداد في الرأي والبلاغة وحفظه للأشعار والحكم والعبارات.. جعلته مقرباً لدى الإمام عبدالرحمن الفيصل وابنه الأمير محمد بن عبدالرحمن آل سعود وابنه جلالة الملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن آل سعود - مؤسس هذا الكيان وموحد هذه البلاد - فقد كان ل (مقشم الهيل) شرف المشاركة مع الملك عبدالعزيز في كثير من المعارك منها مغزى (الأحساء) سنة 1331هـ وصادف أن مرض (مقشم الهيل) في ذلك المغزى مرضاً ألزمه الفراش، ومن محبة الملك عبدالعزيز ل (مقشم الهيل) أرسل أحد خدامه لتنفيذ كل ما يحتاجه رشيد والعناية به. أما قصة تلقيب الملك عبدالعزيز له بلقب (مقشم الهيل): أنه في إحدى الليالي الماطرة جاء ضيف عزيز لرشيد بن حسن الهزاني، هذا الضيف هو الأمير طلال بن عبدالعزيز آل سعود الذي أعاقه المطر عن بغيته، فدخل بلدة المزاحمية، فدلوه على منزل رشيد بن حسن الهزاني الذي لما علم أن الضيف هو طلال بن عبدالعزيز قال مرحباً بمقدمه أسفرت الأماكن وأقبلت السعود = واسفهل من كان في كرب شديد جعل جيتكم لنا دوم تعود = مصبحين اليوم كنه يوم عيد وقام (مقشم الهيل) بما يليق باستقبال الأمير، وبات الأمير طلال ليلته ثم لما أصبح أفطر الأمير واستأذن للانصراف فأبى عليه (مقشم الهيل)، وأقسم إلا أن يأكل كرامته، فتناول الغداء ثم بعد ذلك واصل الأمير طلال بن عبدالعزيز طريقه بعد أن قضى ليلته في ضيافة (مقشم الهيل).ثم في إحدى زيارات رشيد بن حسن الهزاني للملك عبدالعزيز وقد بقي في ضيافة الملك عبدالعزيز ثلاثة أيام أراد رشيد الانصراف لمجلسه وضيوفه في بلدة المزاحمية، فاستأذن من الملك عبدالعزيز وقال: أستأذنك - طال عمرك - للذهاب لأني صاحب نخل وحلال..فقال له الملك عبدالعزيز رحمه الله: (يا رشيد أنت مقشم الهيل ومذبح الحيل جتنا أخبارك..). ولم يسمح له الملك عبدالعزيز بالانصراف حتى قضى رشيد ثلاثة أيام أخرى في ضيافة الملك الكريم. وكان الملك عبدالعزيز يحب (مقشم الهيل) ويدني مجلسه ويعلي منزلته، وكان يعرف له إخلاصه وصدق ولائه وعميق محبته لقائده وولي أمره. واستمر إخلاص (مقشم الهيل) لولاة الأمر وقادة البلاد، ففي عهد الملك سعود بن عبدالعزيز لم ينقطع عن زيارته وتهنئته بالمناسبات وإليه كان يرسل بحوائجه وحوائج أهل بلدته المزاحمية. وقد أرسل ذات مرة إلى الملك سعود رسالة، وفيها هذان البيتان سعدي سعود كل ما كمل الزاد = أبو فهد عساه ياكل شبابه طير يصيد وكل من يتبعه صاد = فإلى هوى ما ينترقع صوابه ففهم الملك سعود بذكائه وفطنته أن رشيداً بن حسن الهزاني بحاجة إلى قهوة وهيل، فأمر رجاله قائلاً: (استوصوا لرشيد بالقهوة والهيل، فإنه صاحب مجلس عامر بالرجال ومثله يستاهل القهوة والهيل). وقد توفي - رحمه الله تعالى رحمة واسعة - في المزاحمية عام 1374هـ عن عمر قارب التسعين سنة، وقد أرسل الملك سعود بن عبدالعزيز رسالة تعزية لذويه. وكان له من الأولاد الذكور سبعة: أكبرهم (ندا) وبه يكنى، وقد توفوا جميعهم وهم صغار رحمهم الله جميعاً. ** 9 - حمد الجاسر زائراً الملك عبد العزيز في قصر السقاف : من الذكريات الذي سردها الكاتب والأديب المؤرخ حمد الجاسر بزيارته الأولى للملك عبد العزيز في قصر السقاف بمكة أنه أول إقباله على القصر و أول ما شاهده الأنوار الكهربائية في جوانب القصر و قد قال أنها المرة الأولى التي أبصرنا بها في حياتنا أنوار كهربائية . 10 – الاديب والشاعر الكبير علي باكثير قابل الملك عبدالعزيز في قصر السقاف والقى قصيده في قصر السقاف ( جاري البحث عنها ) 11 – العالم والاديب الفقيه السيد عبدالرحمن بن عبيدالله السقاف مفتي حضرموت لقد استطاع العلامه مفتي حضرموت وزعيمها عبدالرحمن ابن عبيدالله السقاف ان يوحد قبائل حضرموت وشبوة وغيرها ولفكرته هذه في توحيد القبائل تعرض للنفي من قبل الانجليز، وقد سافر إلى بعض دول افريقيا وآسيا وزار اندونيسيا ساعياً لرأب الصدع الذي أحدثه الاستعمار الهولندي بين أبناء المسلمين العرب هناك ، وله دور بارز في حقن دماء المسلمين وجمع كلمتهم في أكثر من موطن من البلاد الإسلامية ، فقد كان خطيباً بارعاً مؤثراً ولقد القى خطبة في جمع من المسلمين امام الملك عبدالعزيز يرحمه الله وقد تأثر به وابكاه حتى إبتلت لحيته فاراد ان يكرمه ويقربه الملك عبدالعزيز فاجتمع به في قصر السقاف وكان ذلك عام 1354 هـ فقال له العلامه الزعيم مفتي حضرموت عبدالرحمن ابن عبيدالله السقاف « إن لي طلبا قد يصعب عليك تلبيته » فقال الملك عبدالعزيز: « طلبكم مجاب بقدر ما نستطيع » ، فوصف ابن عبيدالله حالة اهل التهائم اليمنية جراء حملة الأمير فيصل بن عبدالعزيز فسرعان ما أرسل الملك عبدالعزيز لابنه الأمير فيصل يأمره بالعودة إلى الديار عاجلاً ، فأجاب الامير فيصل في رده : « لأن انتحر خير لي من الرجوع إلى الحجاز وأنا احقق لمملكتي هذه الانتصارات » فرد عليه الملك عبدالعزيز : « لأن انتحرت فانت احد أبناء عبدالعزيز الذين ينيفون على الأربعين ، ودماء المسلمين أحق بأن تحقن » وفي وفاة الملك عبدالعزيز قال مرثيتة في الملك عبد العزيز آل سعود يرحمه الله http://forum.makkawi.com/imgcache/42679.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u) السيد عبدالرحمن بن عبيداللاه السقاف مفتي حضرموت يرحمه الله

يتبع

السيد الباشا
06 Jun 2008, 01:45 AM
و من رؤساء الدول الذين زاروا الملك عبد العزيز في قصر السقاف
الملك فاروق ملك مصر
وكما ذكرت الصحف المصرية ان الرئيس جمال عبد الناصر زار الملك عبدالعزيز في قصر السقاف


http://forum.makkawi.com/imgcache/42680.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)

الملك فاروق

http://forum.makkawi.com/imgcache/42681.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)

الملك فاروق في ضيافة الملك عبدالعزيز

http://forum.makkawi.com/imgcache/42682.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)

الرئيس جمال عبدالناصر

http://forum.makkawi.com/imgcache/42683.imgcache.png (http://www.7hh7.net/u)

ملحق معد لمراقبة برج الحصن وهو برج للدّفاع
وبه فتحات مستطيلة لمشاهدة و إطلاق النّار
بناه الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه

السيد الباشا
06 Jun 2008, 01:58 AM
قصر السقاف بعد وفاة الملك عبدالعزيز يرحمه الله

حينما إنتقل الملك عبدالعزيز يرحمه الله الى الرفيق الاعلى عام 1373 هـ أصبح قصر السقاف مقراً للديوان الملكي ومن ثم أصبح مقراً لإمارة منطقة مكه المكرمه وعندما تم تأسيس رابطة العالم الاسلامي أمر الملك فيصل يرحمه الله بأن يكون القصر مقراً للرابطه قبل تاسيس المبنى الجديد والذي إنتقل اليه فيما بعد ، ثم اصبح جزء منه وزارة الماليه .


http://forum.makkawi.com/imgcache/42684.imgcache.jpg (http://www.7hh7.net/u)

احتفال المئوية السعودية بقصر السقاف

احتفلت إمارة منطقة مكة المكرمة بمناسبة مرور مائة عام على بداية تأسيس المملكة العربية السعودية و هي من عام 1319 و حتى عام 1419 هـ على يد الملك عبد العزيز يرحمه الله و قد تم الاحتفال الرسمي و الذي نظمته إمارة منطقة مكة المكرمة تحت رعاية صاحب السمو الملكي الأمير ماجد بن عبد العزيز يرحمه الله أمير منطقة مكة المكرمة آنذاك و قد حضر الحفل عدد من أصحاب السمو الملكي الأمراء وعدد من أصحاب الأمراء وأعضاء مجلس المنطقة ورؤساء الدوائر و أصحاب الفضيلة العلماء و عدد من أعضاء مجلس الشورى و أعضاء الجامعة و عمداء الكليات و شيوخ الطوائف و جمع من المواطنين و أعيان ووجهاء وعمد الأحياء و ذلك بمنطقة قصر السقاف وفور وصول سمو أمير منطقة مكة المكرمة الأمير ماجد بن عبد العزيز استعرض حرس الشرف ثم عزف السلام الملكي ثم افتتح الحفل بآيات من الذكر الحكيم ثم ألقى السمو الملكي الأمير ماجد بن عبد العزيز كلمته ثم ألقيت كلمة الجيل الذي عاش فترة حياة الملك عبد العزيز ألقاها نيابة عنهم عضو مجلس منطقة مكة المكرمة سابقاً الشيخ محمد بن عبده الألمعي . ثم ألقى كلمة الجيل الثاني الذي نشأ بعد دخول الملك عبد العزيز مكة المكرمة وكيل وزارة الحج و الأوقاف لشؤون الأوقاف سابقاً و الأمين العام المساعد لرابطة العالم الإسلامي سابقاً السيد / أمين عقيل العطاس ثم توالى الشعراء بإلقاء قصائدهم ثم ألقى كلمته أمين عام مجلس المنطقة والمشرف العام على اللجان المنظمة للحفل المهندس فدا و الذي أوضح بأنه تم اختيار منطقة السقاف و بإشراف مباشر من سعادة وكيل إمارة منطقة مكة المكرمة لإقامة هذا الحفل لوجود قصر السقاف باعتبار أن هذا القصر كان مقراً لإقامة الملك عبد العزيز يرحمه الله وقد تمت إعادة ترميمه قبل الحفل و إن وزارة المالية و الذي تعتبر أول وزارة بالدولة و الذي كانت من ضمن أجزاء القصر وقد أشاد أمين عام المجلس بالمنطقة بترميم و تحسين واجهات قصر السقاف من قبل جميع الجهات المعنية و إظهار الحفل بالمستوى اللائق أمام قصر السقاف و الذي تحدثنا عن حقبة زمنية عزيزة على نفوسنا .

إنتهى
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
والحمدلله رب العالمين

الخـتام

الحمدلله والتي بنعمته تتم الصالحات أرجو من الله العلي القدير أن يكون هذا البحث التاريخي عن قصر السقاف قد حقق الغايه المرجوه منه لعشاق و لطلاب البحث التاريخي والآثار التاريخيه بمكه المكرمه الذي حاولت جاهداً أن افصل وأوضح وأضيف معطيات البحث بشكل ادق مما كتب على ان يكون موثقاً وليست ايدلوجيات تاريخيه وأن اضيف شيئاً جديداً لم يكتب من قبل في تاريخ قصر السقاف . والله ولي التوفيق


المراجع

• صكوك سعوديه
• صكوك عثمانيه
• صك ملكية القصر
• شخصيات من الاسرة المعنيه بالامر
• عائلة السقاف ( ENGLISH ) للبروفسور محسن السقاف
• اعلام الحجاز في القرن الرابع عشر الهجري لمحمد علي مغربي
• تاريخ الملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن آل فيصل آل سعود للمترجم والمرؤخ الشيخ محمد المانع
• شمس الظهيره لعبدارحمن بن محمد المشهور
• ملامح الحياه الاجتماعيه في الحجاز في القرن الرابع عشر الهجري لمحمد علي مغربي
• مرآءة الحرمين – ابراهيم رفعت باشا
• مرآءة الحرمين – ايوب صبري باشا ( تركي )
• موسوعة تاريخ مدينة جده عبدالقدوس الانصاري
• دائرة المعارف البريطانيه طبعة سنة 1946
• الشبكه العنكبوتيه " الانترنت " فقرات ذات ارتباط من الشبكه
• القصور الملكية بمنطقة مكة المكرمة في عهد الملك عبدالعزيز يرحمه الله
إعداد أ.د. ناصر بن علي الحارثي أستاذ الآثار والفنون الإسلامية
بقسم التاريخ والحضارة الاسلامية جامعة أم القرى
• تاريخ جده القديمه "المنطقه التاريخيه " السيد مازن بن عبدالله السقاف مخطوط
• مدينة جده لفاطمه عبدالعزيز الحمدان رسالة ماجستير في جغرافية السكان
• صوب الركام في تحقيق الاحكام للسيد عبدالرحمن بن عبيد الله السقاف
• مركز بن عبيدالله السقاف لخدمة التراث والمجتمع – اليمن
• رحله حول العالم انيس منصور
• مشاهير علماء نجد وغيرهم
• بضائع التابوت للعلامه عبدالرحمن بن عبيدالله السقاف الجزء الثالث
• موقع كوشك الاكتروني

السيد الباشا
06 Jun 2008, 02:15 AM
أرجو أن أكون قد وفيت وكفيت في سرد ذلك البحث والذي ينشر لاول مره بالتاريخ
والذي جعلت منتدى مكاوي هو المنتدي الغالي والحصري لذلك البحث ولاول مره
تحيتي وتقديري وشكري مرة اخرى لملاك ولمشرفين وأعضاء ذلك المنتدى الرائع

واي أسئله انا حاضر مع الاخذ في الاعتبار إنني خارج المملكه في زيارة عدة دول لقضاء بعض الاعمال
ومن ثم العوده لارض الوطن الحبيب المملكه العربيه السعوديه ان شاء الله
لكنني ساكون متابع معكم كلما تسنى لي الوقت بإذن الله

اخوكم السيد الباشا

angel
06 Jun 2008, 03:00 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

بوركت وبوركت مساعيك وغاياتك

ظلم لما نشرت أن يوصف بالروعه

ولأن الشكر لايفي أحياناً

نقولك جزاك المولى خير الجزاء على مانشرت من قيم المعلومات

طابت أيامك :)

ابو قريش
06 Jun 2008, 10:16 PM
سبحان الله وبحمده وسبحان الله العظيم

السيد الباشا المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وكأن البحث تحول من قصر السقاف وعائلة السقاف
إلى بحث عن الملك عبدالعزيز يرحمه الله

على العموم كان كلام جميل جدا

ولكنه لا ينفي أو يؤكد أن قصر السقاف الذي تتكلم عنه

هو القصر القائم الموجود حاليا

فالمعروف لدينا ان هذا القصر الذي وضعت صوره

هو قصر البياضية وليس قصر السقاف

وهو عائد للأشراف اللذين حكموا مكة قبل دخول الملك عبدالعزيز

وانا أعرف أحد أبنائهم الموجودين حاليا في الطائف

وقال لي أن الملك عبدالعزيز إستأجر منهم القصر

وسألته عن قصر السقاف فقال لي أن السقاف كان أحد

وكلاء جده وكان مقربا إليه كثيرا لأنه من آل البيت

وكان له منزلا كبيرا بجوار قصر البياضية

وقد هدم وبني مكانه وزارة المالية الآن

وهذا ليس تكذيب لبحثك لا سمح الله

ولكنه إيضاح للحقيقة التي نعرفها ويعرفها جميع أهل مكة الكبار والقدام

وتعرفها الدولة وتكلمت بها الجرائد عدة مرات

وسأوافيك بمزيد من المعلومات من أصحابها بإذن الله

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سمرة
06 Jun 2008, 11:49 PM
جزاك الله خير يالسيد الباشا على المعلومات و المجهود الأكثر من راااائع

يعطيك العافية وجعله في موازين حسناتك ووفقك للخير ودمت .

السيد الباشا
07 Jun 2008, 12:30 AM
هلا وغلا بابو قريش تحيتي وتقديري لشخصكم الكريم مع ملاحظة تاريخ تسجيلك الذي وافى بعد نزول الرابط الاول للموضوع

ساجاوبك بكل دقه في نفس مشاركتك باللون الاحمر

سبحان الله وبحمده وسبحان الله العظيم

السيد الباشا المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وكأن البحث تحول من قصر السقاف وعائلة السقاف
إلى بحث عن الملك عبدالعزيز يرحمه الله

على العموم كان كلام جميل جدا

ولكنه لا ينفي أو يؤكد أن قصر السقاف الذي تتكلم عنه

هو القصر القائم الموجود حاليا

فالمعروف لدينا ان هذا القصر الذي وضعت صوره

هو قصر البياضية وليس قصر السقاف
لابل قصر السقاف والجميع يعرف ذلك بما فيها الدوله

وهو عائد للأشراف اللذين حكموا مكة قبل دخول الملك عبدالعزيز

وانا أعرف أحد أبنائهم الموجودين حاليا في الطائف

وقال لي أن الملك عبدالعزيز إستأجر منهم القصر

صحيح استأجر منهم القصر بعد مطالبتهم له بسنتين ونصف من الناظره شمسيه ظنا منها انه احد املاك الوقف
واستاجره بعشرة ريالات فرانسه وبعد اجتماع الملك فيصل بعائلة السقاف في سنقفورا اتضحت الامور للدوله وتوقف الايجار على وقف آل غالب واستخرجوا من قريب صك الايجار والا كان الاوضح والاوثق ان يقدموا صك الملكيه كما فعلوا حاليا عائلة السقاف

وسألته عن قصر السقاف فقال لي أن السقاف كان أحد

وكلاء جده وكان مقربا إليه كثيرا لأنه من آل البيت

صحيح كان احد من عائلة السقاف مستشارا ووكيلاً للاشراف وهو السيد احمد السقاف مفتي الشافعيه بمكه وليس هو من نفس العائلة المذكوره في البحث فذرية ذلك الوكيل هم مابين مكه وجده والاردن عكس العائلة اصحاب القصر فهم ممن هاجروا الى سنقفورا لوجود املاك لهم هناك وهذا الاختلاف هو مما يثير الجدل للجيل الجديد

وكان له منزلا كبيرا بجوار قصر البياضية

وقد هدم وبني مكانه وزارة المالية الآن

وزارة الماليه اشترت من الامير طلال بن عبدالعزيز بمبلغ وقدره ثمانين مليون ريال لهبة الملك سعود للامير طلال ذلك الجزء
وليس ذلك قصر السقاف وانما الجزء الالحاقي الذي بناه الملك عبدالعزيز يرحمه الله

وهذا ليس تكذيب لبحثك لا سمح الله

جزاك الله كل خير فليس بين الاخوة تكذيب ان شاء الله وانما توضيح للحقيقه الغائبه

ولكنه إيضاح للحقيقة التي نعرفها ويعرفها جميع أهل مكة الكبار والقدام

وتعرفها الدولة وتكلمت بها الجرائد عدة مرات

ايدلوجيات تاريخيه

وسأوافيك بمزيد من المعلومات من أصحابها بإذن الله

وانا تحت الخدمه لاي أسئله فعائلة السقاف هم اصحابها
فالرجاء عدم الخلط بين البياضيه والسقاف فالقصر معروف بعائلة السقاف لدى اهل مكه جميعهم ولدى الدوله ايضاً

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيد الباشا
07 Jun 2008, 12:35 AM
جزاك الله خير يالسيد الباشا على المعلومات و المجهود الأكثر من راااائع

يعطيك العافية وجعله في موازين حسناتك ووفقك للخير ودمت .


شكرا لك ياسمره
على كلماتك الطيبه
ودمت بكل خير

ابو قريش
08 Jun 2008, 05:29 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيد الباشا المحترم

ههههه أضحكتني بخصوص تاريخ تسجيلي

بحثك جميل ويجب أن نسميك السيد الباشا المؤرخ

أطلعت أصحاب قصر البياضية على بحثك وهم مستعدين للمناظرة معك

أو مع من تراه بعد أن يعرف كل منكم شخصيته وإسمه الحقيقي

لصاحب هذا الموقع المبارك ......

وإلا فلا حديث مع مجهول ..........

فإذا كان لديك الجرأة على ذلك فهم على إستعداد لذلك.........

وأما إذا أردت الإستمرار متخفيا فلا جواب عليك.

وكلمة حق قالوها وأكررها بقناعة....

أنه لا طعن في بحثك من ناحية هذه الأسرة المباركة وتاريخها العريق......

ولكن الخلاف معك حول موقع قصر البياضية وأن القصر الحالي هو قصر السقاف

فالقرارعائد لهم أولا وأخيراوأترك الموضوع لمالك هذا الموقع المبارك ومشرف المنتدى.

فإما أن يقبلوا بهذه المسرحية التي لا نعلم ما الغرض من ورائها

ويدعوا الموضوع مستمر....

وإما أن يوقفوا الموضوع ويطلبوا منك الكشف عن هويتك....

فمصداقية المنتدى من إختصاصهم......

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السيد الباشا
08 Jun 2008, 09:55 PM
اخي العزيز ابو قريش

اذا احببت المناظره فليكن هنا وامام الجميع
اما الاسماء فلا تهم طالما الاصل هو كشف الحقيقه امام الجميع
فكلٌ يدلي بدلوه امام ملاك ومشرفين واعضاء هذا المنتدى الكريم والقرار لهم فيما بعد ان يطرح كلٍ منا حقائقه
اما الوكيل العام لعائلة السقاف والذي اعطاني البحث فهو معروف لدى العائله تستطيع ان تبحث عنه وهذا سهل

تحيتي وتقديري لحماسك وصدقني ان المناظره سوف تسعدني جداً لانها ستكشف الحقيقه امام الجميع

مروان جنبي
08 Jun 2008, 11:53 PM
الإخوة الأفاضل..

أرجو الانتباه لما أقوله لوتكرمتم

بالنسبة للطرح في المنتدى

نعلم جيمعاً أن المنتدى مفتوح للجميع كل يدلو بدلوه

وكل مشاركة فيه تعبر عن رأي صاحبها وليس بالضرورة أن تكون هي الحقيقة بذاتها

مسألة المناظرة التي لفتت انتباهي هنا أعتقد أنها ليست بالمجدية خاصة وأننا في عالم الانتر نت الذي قد تصح فيه الأخبار وقد تخطىء

ننوه للخطأ إذا ما حدث ولكن أن تكون مناظرة لبيان كذب أحد ما أعتقد أنه لا مجال لتطبيقه هنا

أمر آخر أن إدارة المنتدى ومشرفيها

تحترم كثيراً أعضاءها فهم عماد المنتدى وبمشاركاتهم تقوم أقسام المنتدى

والاحترام للأشخاص يعد احتراماً للمكان الذي ننتمي إليه

فأرجو مراعاة الألفاظ وعدم خروجها عن المألوف خاصة وأننا نلتقي هنا لنرتقي

وللجميع تقديري

:)

السيد الباشا
09 Jun 2008, 01:45 AM
شاكر إدارتكم الموقره وحسن تصرفكم اخي مستر مروان
وهذا مماشجعني ان أطرح هذا البحث هنا وحصرياً لحكمة وحسن تصرف المشرفين في هذا المنتدى الراقي
تحيتي وتقديري لشخصك الكريم اخي مستر مروان مما يدل على سمو اخلاقك وحسن تصرفك
اخيك السيد الباشا

ابو قريش
09 Jun 2008, 05:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

سيادة المشرف مروان سلمه الله

أولا: هل أفهم من كلامك أن المصداقية في الطرح لا تعني لكم شيئا! ! !
فإذا كان هذا ماتقصده فيؤسفني أن أسمع مثل هذا الكلام من مشرف مميز في الموقع
ورأيتك في مداخلتك تتكلم عن الإحترام والألفاظ..... وقد راجعت مداخلتي ومداخلة السيد الباشا ولم أجد خروج عن المألوف .... فأتمنى أن يكون ذلك تنبيه للجميع ولست المعني به.... حيث أنني في مداخلتي أثنيت على البحث وعلى الأسرة الهاشمية الكريمة موضوع البحث.... ووضحت أين هي نقطة الخلاف بيني وبين السيد الباشا.
هذا ما لزم توضيحه هنا....

وعلى العموم .... فلقد طرحت الموضوع على سيادة الأشراف أصحاب الشأن وهم مصرين على موقفهم بأن من يناظرهم لا بد أن يكون معروف لديهم.... وليس مدعي مجهول .... فهذا الموضوع فيه تغيير للتاريخ وحقوق للملكية.... وإذا كان هذا لا يعنيكم فمن الأفضل لي الإنسحاب قبل أن تعلقوا عضويتي أو تغلقوا أبواب المنتدي الذي يحمل إسما عزيزا إلى قلوبنا جميعا في وجهي ووجه كل من يصحح أو يوضح الحقيقة فالواضح أن كل ما يهمك هو الخبر فقط والإثارة التي بداخله سواء أكانت صحيحة أم لا.... وأتمنى من سعادتك أن تراجع نفسك وتراجع صاحب الموقع الذي سمعت عنه كل خير قبل أن تتخذ أي قرار بهذا الشأن.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مروان جنبي
09 Jun 2008, 04:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

سيادة المشرف مروان سلمه الله

أولا: هل أفهم من كلامك أن المصداقية في الطرح لا تعني لكم شيئا! ! !
فإذا كان هذا ماتقصده فيؤسفني أن أسمع مثل هذا الكلام من مشرف مميز في الموقع
ورأيتك في مداخلتك تتكلم عن الإحترام والألفاظ..... وقد راجعت مداخلتي ومداخلة السيد الباشا ولم أجد خروج عن المألوف .... فأتمنى أن يكون ذلك تنبيه للجميع ولست المعني به.... حيث أنني في مداخلتي أثنيت على البحث وعلى الأسرة الهاشمية الكريمة موضوع البحث.... ووضحت أين هي نقطة الخلاف بيني وبين السيد الباشا.
هذا ما لزم توضيحه هنا....

وعلى العموم .... فلقد طرحت الموضوع على سيادة الأشراف أصحاب الشأن وهم مصرين على موقفهم بأن من يناظرهم لا بد أن يكون معروف لديهم.... وليس مدعي مجهول .... فهذا الموضوع فيه تغيير للتاريخ وحقوق للملكية.... وإذا كان هذا لا يعنيكم فمن الأفضل لي الإنسحاب قبل أن تعلقوا عضويتي أو تغلقوا أبواب المنتدي الذي يحمل إسما عزيزا إلى قلوبنا جميعا في وجهي ووجه كل من يصحح أو يوضح الحقيقة فالواضح أن كل ما يهمك هو الخبر فقط والإثارة التي بداخله سواء أكانت صحيحة أم لا.... وأتمنى من سعادتك أن تراجع نفسك وتراجع صاحب الموقع الذي سمعت عنه كل خير قبل أن تتخذ أي قرار بهذا الشأن.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


عزيزي الفاضل..
أشكرك على هذه الثقة التي أعطيتها إدارة المنتدى ومشرفيها وهي التي نسعى جميعاً من خلال أعمالنا أن تكون صادقة..
ربما أساءت أنا في التعبيرعن حاجة المنتدى وفهمت أنت بأننا لا نسعى للمصداقية
وأود أن أوضح الأمر بشكل أكبر..

عزيزي كلنا نبحث عن مصداقية الأخبار التي ترد لنا خصوصاً ما يتعلق بالتواريخ والأنساب والمقتنيات الأثرية لأنها حق من الحقوق التي يجب ألا تغفل

كان مثار حديثي الذي فهم من قبلك بشكل مغاير أننا في المنتدى معرضون لأطروحات كثيرة سواء كانت صحيحة أم خاطئة وكوني عبرت بأن هذه الأطروحات هي معبرة لرأي صاحبها هذا الكلام أعتقد أننا لا نختلف عليه جميعاً

المناظرة يا عزيزي.. حتى وإن أثبتت صحتها هنا فهل سوف تغني عن الواقع المأمول؟؟
بطبيعة الحال يا عزيزي مسالة التوثيق والتسجيل لن تكون بالمنتديات بمثل ما تكون خارج نطاق الاطار بالطرق التي نعلمها جميعاً

إن أثبت صحة كلامك مثلاً فهل بالضرورة أن يقتنع من كتب الموضوع بهاً بالطبع لا فهنا الحرية التي نذكر بها هي حرية الرأي والفكر ..
أما عن المناظرة لأخذ الحق المسلوب فطرقه يا عزيزي معروفة لديك وأنت أعلم بهذا مني
أثبت ما يمكنك اثباته كطرح هنا ..
وفي أرض الواقع عليك أن تتبنى الرد على ذلك الكتاب بكتاب مثله يؤيد حجتك
حتى من قواعد البحث العلمي لم أرى أو اسمع بأن ما يؤخذ من المنتديات كطرح علمي يعد مرجعاً أو مصدراً
فالمنتديات ما هي إلا وسيلة للنشر وليس لإثبات الحق

صدقني يا عزيزي أننا ننظر للجميع بعين الاحترام والتقدير ولا نفرق في معاملتنا بين شخص وآخر
وكلامي عن المراعاة للألفاظ ما هو إلا كلام عام وتذكيري فقد قال المولى عز وجل
{ وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين }

أتمنى مرة أخرى منكم جميعاً
أن تتروا وأن يطرح كل منكم ما لديه بدون أن يجعل من الموضوع الوثائقي مجالاً للخصومة ..

ونرحب بك يا عزيزي فأنتا أخ وعزيز قبل كل شيء

ولكم مني شخصياً بالغ التحية والتقدير

مروان جنبي
09 Jun 2008, 04:29 PM
شاكر إدارتكم الموقره وحسن تصرفكم اخي مستر مروان
وهذا مماشجعني ان أطرح هذا البحث هنا وحصرياً لحكمة وحسن تصرف المشرفين في هذا المنتدى الراقي
تحيتي وتقديري لشخصك الكريم اخي مستر مروان مما يدل على سمو اخلاقك وحسن تصرفك
اخيك السيد الباشا

الشكر لك يا عزيزي السيد الباشا
وأهلاً وسهلاً بك

السيد جمل الليل
13 Jun 2008, 07:46 AM
بصراحة وبكل امانة
بحث ممتاز ولو انه مختصر بعض الشيء

اشكر اخونا السيد الباشا على هذا المجهود الرائع

واتمنى منك يا سيـدي انك توضحلنا ولو بصورة من جوجل موقع وحدود قصر البياضة وموقع وحدود قصر السقاف بالظبط .

اكرر شكري .... .

حجازية قديمة
20 Jun 2008, 07:19 PM
ممكن سؤال


لماذا طال الاهمال هذا القصر بالرغم من مكانته التاريخية للملك عبد العزيز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابن الحجازي
21 Jun 2008, 02:18 PM
مشكور على الموضوع ..
ونبغى المزيد من الصور

السيد الباشا
29 Jun 2008, 05:52 PM
تحيتي للجميع
أعتذر أولا لتأخري في الرد في الفتره السابقه لوجودي خارج المملكه قرابة الشهر متنقلاً لبعض الدول لاعمالي الخاصه
بصراحة وبكل امانة
بحث ممتاز ولو انه مختصر بعض الشيء

اشكر اخونا السيد الباشا على هذا المجهود الرائع

واتمنى منك يا سيـدي انك توضحلنا ولو بصورة من جوجل موقع وحدود قصر البياضة وموقع وحدود قصر السقاف بالظبط .

اكرر شكري .... .

اهلاً بابن العم جمل الليل

شكراً لك اخي العزيز

اسألني فقط عن قصر السقاف وموقعه والذي هو لب الموضوع اما البياضيه فلها اصحابها ولا احب ان اخوض في مجالها
وقد حددنا ذلك في الموضوع نفسه بين فقراتها

تحيتي وشكري لك

السيد الباشا
29 Jun 2008, 06:01 PM
ممكن سؤال


لماذا طال الاهمال هذا القصر بالرغم من مكانته التاريخية للملك عبد العزيز؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سؤال اكثر من رائع

والجواب الحقيقي لهذا الجواب

هو لوجود اطراف متنازع عليها لهذا القصر

وسينتهي قريبا هذا النزاع ان شاء الله

وستعود للقصر روحه التي يتمناها اهل مكه الكرام

السيد الباشا
29 Jun 2008, 06:13 PM
مشكور على الموضوع ..
ونبغى المزيد من الصور

هناك الكثير الكثير من الصور ساحاول ان شاء الله ان انزلها في موضوعي هذا
بس خليني ارتاح من السفر شوي وابشر اخي الحبيب

السيد الباشا
12 Sep 2008, 09:58 AM
كل عام وانتم بخير
وسامحوني لقلة مشاركاتي في الفتره السابقه
وذلك لدواعي السفر الكثير خارج ارض الوطن المملكه الحبيبه
ما أن ارتاح من السفر الا وتاتي مهمه لي يستدعي سفري للخارج
وساحاول جاهداً ان انزل صور اضافيه للموضوع
وعذرا اخوتي
وكل عام وانتم بخير

العمودي
13 Sep 2008, 03:27 AM
تصدق ولا صورة ماطلعتلي